Jsme nevděční. My, fanoušci fantastiky. Důkazů jsou mraky a jistě budete mít svých vlastních příkladů dost. Pojďme se ale podívat na jednu speciální nevděčnost – na lhostejnost a na to, jak rychle zapomínáme na tradice. Může za to Facebook? Mimozemšťani? Nebo co sakra?
Ano, jsme nevděční, lhostejní, líní a místo abychom si hýčkali tradice jako oporu a možnost zavzpomínání, kašleme na to, přestože by podpořit je nebylo nijak náročné. Co mám konkrétně na mysli? Účast na conech. Ale není to jen účast na conech. S naprostou samozřejmostí a bez pocitu vděčnosti přijímáme zdarma informace a zábavu na webech, možnost zúčastnit se v literárních soutěžích a využívat řadu dalších fanouškovských aktivit. Ale neměla by to být samozřejmost, za většinou aktivit stojí fanoušci, dobrovolníci, kteří si alespoň ten vděk zaslouží.
Začnu oklikou. Letos proběhl 16. ročník Festivalu fantazie. Ohlasy o něm hovoří jako o dosud nejlepším, o velkých skvělých změnách, o řadě povedených věcí. V anketě spokojenosti ho označilo 62% lidí za úžasný (hodnocení více než 95% kvality), což je o celých 8 %ních bodů více, než loni, přestože loni byl dosavadní vrchol. 28% účastníků ho označilo za výborný, 29% loni. Pokles dobrých (pod 50% kvality) a špatných hodnocení byl z 10% celkem na pouhá 4%. Fenomenální úspěch, který se příští rok nemusí podařit překonat.
A proti tomu postavím dvě jiné věci:
Za prvé veřejnou kritiku a odsouzení několika nepovedených detailů ze strany nespokojenců. Přičemž žádný jiný con na celém světě (a za tím si stojím) neřeší zdaleka tolik věcí a detailů jako FF a jiné cony mají někdy i naprosto základní nedostatky. Nicméně na to si postupně zvykáme, že se od nás očekává dokonalost a jakýkoliv nedostateček se vypíchne a následně zveličí. Možná je termín nevděčnost příliš silný, ale ano, napadá mě pokaždé, když si někdo týden po festivalu stěžuje, že někde nesvítilo světlo, na programových počítačích nefungoval správně nějaký software, nebo v určitou chvíli chyběl toaletní papír na jednom z několika desítek záchodů. Což by se dalo řešit hned na místě, jen nebýt lenosti dotyčného stěžovatele. Je smutné, že se pak podle těchto nedostatečků někteří řídí při rozhodování o účasti víc, než podle všech povedených a podstatných věcí.
Za druhé slabou účast. Jistě, počtem účastníků překonal FF11 i FF10, přijelo o 250 lidí více. Ale jsou jiné, mnohem důležitější ukazatele. Počet člověkodní a procentuální zastoupení nováčků. Počet člověkodní byl výrazně nižší, než v loňském roce. Počet nováčků je příliš vysoký. Přitom jsme výrazně zesílili propagaci, vylepšili program, služby a řadu věcí, viz například http://festivalfantazie.cz/ff/index.php?…. Takže bychom čekali, že kromě přilákaných nováčků se dočkáme velké účasti fanoušků, kteří na FF byli v minulosti. Neděje se to. „Úmrtnost“ je moc vysoká. Nevíme proč. Je to divné, když jsou účastníci tak spokojení. Neumíme se proti tomu účinně bránit. FF je stále akce fanoušků pro fanoušky a ten relativně nízký zájem (postihnuvší už i loňský FF Speciál) nás všechny demotivuje a znejišťuje, zvyšuje riziko neúspěchu dalšího ročníku, zvyšuje riziko samotného (ne)konání dalšího ročníku.
Přitom nejde o ojedinělý jev, týkající se jen FF, to je jen příklad a dalo by se to vysvětlit našimi chybami. Jde o masivní odliv účasti fanoušků na conech. Ne, úpadek účasti na conech neplyne z toho, že by nabízely málo, propagovaly se málo, stály moc. Naopak, nabízejí hodně, propagují se, stojí relativně málo (v porovnání s kinem, koncertem, návštěvou zábavního parku, …).
Přesto dochází k propadu účasti na conech. Výraznému. Scon se sice změnil na STARcon, ale v tradiční čas s tradičním programem na tradičním místě slíbil řadu zlepšení. A účast? Vzrostla výrazně? Ne. Neznám podrobnosti o Tolkienconu a Elfconu, ale napovídá už jen fakt, že tyto akce, které dříve měly v podstatě limity na účast, se letos veřejně propagovaly a lákaly účastníky reklamou, nejen prostým zveřejněním konání. Trpaslicon? Neumím posoudit, jediný ohlas, co jsem dostal, zněl, že ze staré gardy tam bylo jen pár lidí. O FF a FF Speciálu jsem už se zmiňoval. Další zpráva, která se ke mně dostala, hovořila o Storyconu – z cca 70 účastníků letos na 14. Zájem o zájezd do Vídně na Star Trek výstavu? 150 lidí předem slíbilo účast, reálně se pak přihlásilo cca 30 a zájezd musel být zrušen za nepříjemných komplikací. Od ostatních conů odlišný a zajímavý CzechTREK byl pořadateli pro letošní rok zrušen. Důvod? Obavy z nedostatečného zájmu fanoušků. A jubilejní 30. Parcon, národní tradiční con pro fanoušky zejména literární fantastiky? Akce, které bychom měli být vděční za fantastiku a fandom v ČR? Počet přihlášek napovídá zatím spíš tryzně, než oslavě.
Jistě, jedním z důvodů může být finanční krize. Část lidí nemá peníze na zábavu, část lidí žije v pocitu, že je nemá. Ale vstupné je jen menší částí nákladů na účast (byť tou nejviditelnější a tedy kritizovanou) a ostatní se dají ořezat. Kdyby k tomu ovšem byla ochota fanoušků. Jenže ta čím dál tím víc chybí. Už nejsou tak ochotni se pro svou zábavu omezit, něco pro ni udělat. Místo hotelu intr? Domluvit se na společné dopravě? Omezit se v jídle a pití? To pro fanoušky už není řešení. Řešením je nejet vůbec. A ještě se tím chlubit, často spolu s vyjádřením opovržením vůči conu (zřejmě aby to vypadalo, že vinu na neúčasti dotyčného nese con, ne fanoušek).
Může být důvodem příliš mnoho conů? Nebo velký úspěch několika málo, které na sebe stahují účastníky z malých? Ne. Ano, PragoFFest rostl výrazně, ale to není odpověď na pokles, stagnaci nebo jen malý růst všude jinde. O to víc jsem zvědavý na naše FanCity 26. – 30. 10. v KC Novodvorská v Praze s několika zahraničními hosty. Jistě, conů obecně je moc (zejména v Praze), celkem kolem 30. Už vyprchalo počáteční nadšení, už se uspokojila řada potřeb, komunikace a sdílení všeho je možné nejen osobně, ale i virtuálně, zmenšují se fanouškovské skupiny, protože významné fenomény oslabují a nové v podstatě nerostou (myšleno dostatečně silné), jelikož kandidátů je moc a žádný na sebe nestrhne pozornost významné části fanoušků. Když si uvědomíme, že na Slovensku mají jen 6 conů, z toho dva reálně jen pro pár dinosaurů, je vidět, že pro úspěch těch 4 mají podstatně lepší podmínky, protože pozornost, peníze, čas a chuť se účastnit se koncentrují. Ale množství conů není důvod odlivu účasti, ročně nevzniká tolik conů, aby to významně ovlivnilo ostatní cony.
Já ale za další z důvodů pokládám lenost a nevděčnost, přelétavost či hypersoustředěnost zájmu.
Čím dál větší počet fanoušků je líný, pasivní. Udělat soutěž, přednášku? Pomoci s propagací za volňásek? Ne, ne a ne. Na conech přednáší určitá skupina přednášejících čím dál více přednášek. Jsou i nováčci, ale není to tak, že by stovky autorů tvořily program FF (a dalších conů), že by si na každém conu udělalo jeden pořad několik nováčků. Jsou to jen desítky aktivních lidí. Máme mnoho důkazů o narůstající lenosti fanoušků z několika zdrojů. Porotcování soutěží? Problém. Pravidelné přispívání na web? Čím dál větší problém. Tvorba grafiky, bannerů, propagace? Problém. Sehnat pořadatele je téměř nadlidský úkol, přestože pořádáním si lze odpracovat vstupenku či dokonce vydělat na celý con včetně dopravy, ubytování a stravování i pití (u FF). Začíná být dokonce problém sehnat někoho zodpovědného a schopného, kdo by udělal za běžnou mzdu věc, která ho jinak baví a kterou umí, dokonce i když jde o práci s volitelnou dobou.
Co může být za nárůstem lenosti fanoušků, úpadkem nových i starých projektů, a to nejen conových? Facebook? Možná z části. Ale já například na FB strávím denně dost času (používám ho pro komunikaci pracovní i pro zábavu) a nebrání mi to v organizaci conů, ba právě naopak, velmi mi pomáhá. A říkají to i další organizátoři či autoři projektů, že FB jim je prospěšný. Nicméně to může být tak, že pokud je člověk už autorem něčeho, používá FB jinak, než běžný konzument (ve vztahu ke conům, teď neuvažuji lidi aktivní v jiných oblastech). Že aktivním FB pomůže, ostatní brzdí a hranice mezi oběma skupinami je ostřejší, bariéra vyšší. Nevím.
Čím dál větší počet fanoušků je nevděčný. Pochválit? Poděkovat? I jen odpovědět na pozvánku? I jen kliknout na líbí-nelíbí v anketě? Ne, ne a ne a ne v čím dál větším počtu. Zůstat věrný? Ne, každá nová akce začátečníků se zdá zajímavější, než tradiční. Pomoci, podporovat, průběžně ovlivňovat pozitivně další lidi? Ne, vy jste udělali con, já vám za něj zaplatil (co na tom, že zlomek peněz, co by to stálo, kdyby to nebylo od fanoušků, kteří to dělají úplně nebo skoro zadarmo), tak co byste ještě chtěli? Přiložit ruku k dílu? U většiny utopie.
Čím dál větší počet fanoušků je přelétavý či naopak hypersoustředěný. Loni to bylo super? Fajn, letos mě zajímá sraz přátel skřivánků nebo máme párty u kámoše, nejedu. Loni jsem tam viděl skvělý program? Letos už se to bude jen opakovat, nejedu. Loni tam byla Hvězdná brána na 7 dní a letos na 4? To je málo a nic jiného mě nezajímá, nejedu. Loni tam byl herec a letos není? Nejedu. Není to zahraniční host z mého seriálu? Nezajímá, nejdu na něj ani zadarmo.
Takže ani nepřekvapí, že ubývá nových fanoušků, kteří by dlouhodobě dělali něco zadarmo, něco fanouškovského. Velkou část projektů (conů, soutěží, webů apod.) dělají stárnoucí fanoušci z předchozích generací. Nových projektů vzniká pár, po pár týdnech či měsících či roce dvou většina z nich zaniká. Zaniká na příliš rychlou únavu autorů i na nezájem a nezapojení publika. Čím dál více fanoušků je jen konzumenty, chtějí se nechat bavit, nepřiloží ruku či hlavu k dílu. Jistě, dalo by se říci, že co si nezíská dostatečnou pozornost, nemá nárok na přežití. Jenže tento úpadek a nárůst nevděčnosti a lenosti není přirozený, je příliš masivní, příliš rychlý, příliš silný. A pohřbívá či oslabuje i projekty dobré a prospěšné.
Ano, příliš snadno se vzdáváme tradic. Příliš snadno mávneme rukou nad něčím, co existovalo mnoho let, co nám samotným pomohlo nebo dokonce co nás samotné přivedlo k našemu zájmu. Tradiční soutěže, cony, aktivity, … Často žijí jen díky setrvačnosti „otců“ a „matek“. Trpí tím, že řada lidí si raději začne svůj vlastní projekt (když už), i kdyby jen na chvíli a bez perspektivy, než aby pomohla něčemu existujícímu. Jsme nevděční, pěti-, deseti-, dvacetiletou tradici nectíme, jsme líní pomoci, jsme líní se zúčastnit, dokonce i se jen zajímat. Je příliš snadné se vysmát tradici a být borcem, který to té trapné tradici nandal, který sebe povýšil jen ponížením něčeho většího.
Jo, taky jsem takhle hřešil, co si budeme povídat. Až jsem letos narazil na velké překvapení a přimělo mě to napsat tuto úvahu. PARCON. Tradice nejtradičnější. Con nejconovatější. Otec všech conů. A CKČ (Cena Karla Čapka) – matka všech fanoušků. Předchozí 4 roky dostali výpověď. Výpověď ze zájmu fanoušků. A dnes, místo oslavy 30. ročníku, místo projevení vděčnosti za celé fanouškovské hnutí, za fantastiku v ČR a SR, za základní kameny… jen důchod v domově důchodců. Jinak se ten nezájem nedá nazvat, jinak se nedá nazvat ta situace, kdy Parcon po 30 letech nejspíš končí. Alespoň v té tradiční podobě, jinak ještě proběhne v rámci ComicsSalónu příští rok. Ale pro rok 2013 není žádný kvalifikovaný zájemce (a předchozí nekvalifikovaní ho ruku v ruce s Čs. Fandomem dovedli tam, kde je). A pro letošní rok, kdy kvalifikovaný pořadatel je, kdy je Parcon na známém a oblíbeném místě, kdy program převyšuje program Parconu 2009 dvakrát, kdy Parcon je zároveň Festivalem fantazie Speciál, je zájem o účast tak slabá, že se dokonce zvažuje i varianta zrušení aktuálního ročníku. To jsem nečekal, to neumím řešit, to je pro mě šok. Pro nás to bude jen nepříjemnost a ztráta času a peněz. Ale pro Parcon? Pro tradici fantastiky?
Je to nevděčnost, lenost, lhostejnost? Já jsem přesvědčen, že krom jiných důvodů ano. Jistě, vděčnost sama není obvykle dobrým důvodem k návštěvě. Jasně, čerstvé nováčky k Parconu žádná vděčnost vázat nemůže. Ale ani u 30. Parconu, u něčeho, co stálo na začátku všeho fanouškovského? Ani ze strany těch, kteří ještě před pár lety na Parcon jezdili? Co všichni ti autoři fantastických knih, kterých je v ČR přes stovku? Nakladatelé? Výtvarníci? Překladatelé? Recenzenti? Vydavatelé fanzinů? Pořadatelé conů a soutěží? Co všichni bývalí a současní členové tradičních klubů sdružených v Čs. Fandomu? Co všichni fanoušci přes 30? Vážně necháte zaniknout takovou tradici jen proto, že zrovna ten víkend potřebujete posekat trávu, navštívit bratrance, jet na další z mnoha dovolených v Chorvatsku, jít do kina, zapařit v klubu s kamarády, ležet a nic nedělat?
Konec mnoha dobrých věcí začíná nenápadnou leností a malou nevděčností.
Text nemusí vyjadřovat stanovisko redakce.
Parcon
Může to fungovat i takto: Nepovažuji se za pravidelného návštěvníka conů, tudíž ani Parconu, na který mě v minulosti nejčastěji přilákali zajímaví zahraniční hostě-autoři (já vím, je to moc drahé, a normální návštěvníky to dnes stejně nezajímá). V Chotěboři jsem nebyl 10 let, z důvodů různých (je to přes půl republiky, času je málo, dovolené je málo, FF časově téměř koliduje s RFP, na kterém jsem se pobavil líp). Jestli jsem uvažoval, že bych se letos zastavil na Parconu v Chotěboři, bylo to hlavně tím, že kousek vedle bude na táboře syn, pro kterého stejně pojedu. Možná bych se přizpůsobil tomu, kdy bude na pořadu diskuse o Akademii, do které se sice kope ze všech stran, ale mně na ní pořád celkem záleží. A zrovna dnes ráno jsem se probudil s odhodláním, že to tak zkusím udělat – načež jsem otevřel FP a našel tvou polemiku, která mě od účasti, byť časově omezené, prakticky odradila. Pominu to, že – ač přednášky a besedy stejně moc navštěvuji – nejsem schopný se ani dnes zorientovat v tom, kdy mohu který konkrétní bod programu očekávat. Co mi tedy vadí? Asi bych to shrnul do dvou bodů. Oplakávat nebožtíka, ještě než zemřel, je nevhodné (a tady to oplakávání evidentně je na programu). A především – k tomu, aby se lidé bavili, je není možné nutit. Čím víc budu na dnešní mládež apelovat, jaká úžasná věc jsou knihy a jejich čtení, s tím větší instinktivní nedůvěrou a nechutí k tomu bude přistupovat. Proto i tato tvoje snaha, ač pochopitelná, může být kontraproduktivní. “Zábava” je dnes silně individuální pohledem a silně globalizovaná prostředky. A tradice je sice hezká věc, ale sama o sobě těžko něco zachrání, pokud to není živé uvnitř, ale jen se to lakuje na povrchu. Když v průběhu roku vidím, jakých vzájemných ataků jsou více či méně zasloužilí lidé kolem SF&F vůči sobě schopni, vlastně sám nevím, proč by na to měli zapomenout a přijet se poplácávat po ramenech na Parcon – ať už v Chotěboři nebo kdekoli jinde. Přesto – přeju hodně štěstí.
Vysvětlení „proč už fanoušci nejezdí na cony“ je podle mého názoru jednoduché: cony spadají do kategorie „zábava“ a od toho se odvíjí vše.
Parcon, jak už vyplývá z 30-tého ročníku, vznikl v dobách hlubokého socialismu, kdy bylo všechno jinak. Všichni jsme měli spoustu času, většina „spotřebních“ záležitostí (jako třeba jízdné na vlak, autobus atd.) byla v kontextu doby nesmírně laciná. A taky jsme se po nějaké „zábavě“ museli aktivně pídit, protože komunisti všechny zajímavé věci cenzurovali. Kdo se aktivně nepídil, ten se díval na Ženu za pultem, nebo mu nezbylo než pozorovat jak se na stropě stmívá… První Parcony sloužily právě ke shlédnutí filmů, k získání knížek i polosamizdatových tiskovin, k výměně informací a především k setkávání podobně zaměřených lidí. Upozorňuji, že internet se tady pořádně rozjel až na samém konci devadesátých let, takže jiné setkání než „face to face“ (přeloženo: xichtem v xicht) nebylo možné.
Nejde tedy ani tak o konkurenci různých conů, (kterých se vyrojily mraky), ale o tsunami jiné „zábavy“, které se na nás valí ze všech stran. Filmy, knížky, počítačové hry – to všechno teď máte na dosah ruky, ani se nemusíte zvedat ze židle a dovezou vám to až do bytu… Teď nemluvím jen o pasivní zábavě typu „klikání myší“, i když spousta lidí ji taky preferuje… Vzpomínám, jak jsme museli složitě transportovat keňu do Suchdola, abychom mohli sjet Lužnici… Dneska dorazíte na místo a půjčíte si cokoliv: kánoi, raft, kolo, řiditelný padák… Mladým lidem se otevřely hranice a mohou si vyjet kamkoliv se jim zamane… Proč by tedy jezdili do Chotěboře, když se můžou podívat do Španělska nebo do Alp?…
Na závěr: těžko lidi nutit, aby si vybírali zábavu jinak než podle své chuti/peněženky/časového rozvrhu. Na druhou stranu oceňuju, že Vašek naplno napsal to, co se dosud víceméně tutlalo.
IMHO (s důrazem na H) je prostě moc conů. Kdykoliv přijdu na FP, čučí na mě z hlavní strany nějaká nová upoutávka na nějaký další hyperspecializovaný con. Advík, animefest, trpaslicon, elfcon… co kdybyste se v rámci pořadatelstva domluvili a udělali společně tak tři čtyři cony do roka, které by stáhly návštěvnost, která je jinak roztříštěná?
Lkaní je to hezky napsané, ale podle mne jednoznačně směřující mimo současnou realitu. Jak napsali (fundovanější) pánové přede mnou, cony jsou otázkou zábavy fanoušků. Náklady na con (cesta+ubytování+vstupné) jsou náklady na zábavu jako každé jiné. Je jasné, že přemýšlím-li o účasti, zvažuju, co mi to dá a co mě to bude stát. Život je otázkou priorit a naše společnost je naštěstí společností s právem volby – chci za to zaplatit, pojedu, nechci za to zaplatit, nepojedu.
Z tohohle úhlu pohledu mi prezentované názory přijdou přinejmenším zcestné. Proč má být proboha označen za lenocha ten, kdo nechce jet na con, když mu ten con nepřináší (vzhledem k výdajům) dost uspokojení? Protože je to tradice? Má autor článku doma taky v provozu třicet let starou lednici Minsk s nehoráznou spotřebou energie, jen proto, že to byla tradice českých kuchyní? Vsadím se, že nemá. Ale výrobci někde v Rusku by taky mohli lkát, jak je ten svět špatný…
Totéž platí o organizátorech. Proč je špatný ten, který odmítne pracovat výměnou za úhradu části (nebo celého) conu? Prostě bude pracovat pro někoho, kdo mu dá víc. Nebo bude “pracovat” pro sebe a schválně si bude ležet, zatímco mu utíkají možné příjmy. Je to jeho věc, jeho volba a jeho následky. Doba, kdy jsme museli povinně pracovat na umístěnku je snad už tatam.
Žijeme v kapitalismu. Pokud na trhu nabízím služby, musím je dokázat nabídnout tak, aby o ně byl zájem, jinak zaniknu. Házet za to vinu na zákazníky nemá smysl.
Poznámka na závěr – nejsem anti-conovský štváč zvenku. Jezdím drahně let jako organizátor na Gamecon, takový, co si pobyt a vstup odpracuje. Příští rok doufám pojedu zase.
Passa: Myšlenka sice pěkná, ale nereálná. Jak bys to chtěl spojovat, podle jakého klíče? Dokážeš si představit, že by se ti 1600 lidí v anime/manga kostýmech, kteří jsou zvyklí na sály pro 300 a víc lidí, přesunulo z Brna někam jinam? Nebo lépe – dovedeš si představit, že bys na takové monstrakci s obřím zastoupením náctiletých udržel starší a pokročilé sf&f fanoušky? I my máme každoročně odliv veteránů (v průzkumech nám vychází, že existuje jen pár jednotlivců, kteří byli na víc jak předchozích 3 ročnících). Vzpomínáš, jak na PGC přestali jezdit někteří lidé kvůli přílišnému hluku způsobovaného HP liniemi? Tohle by bylo horší.
Vašek má ve spoustě věcí Pravdu. Díky internetu je najednou většina toho, co jsme očekávali od conů, snadno dostupná. Nové informace? Netem se rozšíří bleskovou rychlostí, než dojde na přednášku na nějakém conu, má průměrný fanda tolik informací, že nemá potřebu navštívit přednášku. Seriály? Stejný případ Pro porovnání – popularizace Dr. Who a Torchwoodu před pár lety – z přednášek odcházely skupiny lidí nadšené, že mají tip na novou věc. A teď srovnejte s novým Sherlockem. Nejen, že se během půl roku povědomí o tomto seriálu rozšířilo po celém netu, ale ještě ho stihla odvysílat ČT. Fan filmy/parodie – přes komunitní sítě se rozletí rychlostí, před kterou člověk padá na zadek.
Všechno je dnes snazší, dostupnější a zákazník, který se chce bavit, si může vybírat ze spousty alternativ. Scifi i fantasy má plnou televizi, plné kino, plná knihkupectví. Když chce další fanoušky, připojí se do diskuze na komunitním webu a dál si žije příjemný pasivní život. Má to bez práce. Rozebrat posun posledních deseti let by vydalo na samostatný článek.
V čem se ale Vašek plete je nevděčnost fanoušků a vzdávání se tradic.
**1. fanoušek není nevděčný z principu a to ani v případě FFka.** Pokud nadměrně remcá a zveličuje, nebývá to proto, že se na samotné akci nebavil, ale kvůli reakcím ze strany organizátorů. Pár nevhodných vyjádření a oheň je na střeše. Čím dál víc se ukazuje, že moderní fanoušek je extrémně citlivý na prohlášení typu „můžete být rádi, že to pro vás vůbec někdo dělá“ nebo různé kecy ohledně profesionality a nejvyšší kvality, když si pamatuje, že na záchodě nenašel ani toaletní papír (stává se, letos například u nás – člověka zamčeného v kabince pak pramálo zajímá evropská premiéra filmu, když si nemá čím vytřít;) ).
**2. Současný fanoušek se tradic nevzdává, protože žádné nemá**. Pochybuji, že kdybych se zeptal stovky náhodně vylosovaných účastníků letošního FF, věděla by alespoň polovina o tom, co je to Parcon nebo CKČ. Když se zeptám fanů v okolí, pravděpodobně budou vědět, že něco takového existuje, ale tím končí. Nebudou vědět ani kdy se koná, ani proč by tam proboha měli jezdit. A to nejsou lidé, kteří by na cony nejezdili. A tady jsou jednoznačně na vině všichni, kteří posledních 10 let Parcon nebo vůbec ČS. fandom propagují. Místo, aby oboje posunuli blíže k lidem, zakonzervovali to jako mumii. Mumii, ke které se dostala vlhkost a začíná nám hnít. Kluby začínají vymírat nebo fandom opouštějí, další se do něj už ani nehlásí – koneckonců jim nemá co nabídnout protihodnotou. Zkušenosti? Spousta „mladých“ a aktivních klubů by je mohla spíš předávat dinos než naopak.
Prirozene
Jak uz psali vyse, potreba se osobne setkavat s podobne postizenymi se radove snizila po nastupu Internetu.
Pak jsou tu dva deje nastartovane po padu komunismu.
a) V cele atlantske civilizaci zanika pocit spoluzodpovednosti za sve okoli (“duch komunity”). Na zapad od nas pomaleji, preci jen maji tradice starosti o spolecnost, u nas dokonale zabito zesmesnenim “akce Z” a podobnych aktivit (ktere se delaly i na Zapade, ale bez ideologickeho nateru). Pridejme k tomu polistopadovy individualismus urvany z retezu (nulovy zajem medii na posilovani pocitu sounalezitosti, naopak posilovani pocitu “urvi co muzes, kazdy jen za sebe, proc se starat o jine”) a vysledek je nabiledni, projevuje se prakticky vsude (zkuste sehnat rodice na uklid zahrady ve skolce, majitele bytu, kteri by pracovali ve vyboru SVJ v baraku, atd. atd.). Lidem se proste obecne nechce delat neco, co pomuze ostatnim, ale co je zdarma.
b) Fantasy a SF se presunuly do oblasti ciste komercni zabavy a ta se konzumuje. I zde je to soucast obecneho proudu zapadni civilizace a tezko proti tomu bojovat.
Zajimave nicmene je, ze k tomu posunu prispeli z casti i nekteri z tvurcu a aktivnich fanu, viz diskuse, kterou zkracene oznacim “Prochazka X Rampas” :-). Nechci se jednoznacne stavet na zadnou z tech stran, spis me tenkrat zaujaly nektere argumenty, ktere zaznely. Jestlize nekdo povazuje za kriterium “zlateho veku”, ze se to hodne prodava, pak sam rika, jak svuj obor vidi.
Ještě bych dodal, že mezi fanoušky jsou často studenti, kteří ty peníze nemají. A jak už tu bylo řečeno – doprava taky něco spolkne. Jinak – já jsem byl letos na prvním conu a byla to nádhera. Je skvělé vědět, že existují lidi, kteří mají stejná zájmy jako vy a můžete si s nimi pokecat. A ano, další con plánuji. Bohužel na Parcon nejsou finance, ale doufám, že FanCity mi vyjde.
koukám jak zjara
Nevím, ale tohle lkaní mi přijde úplně absurdní a dětinské. Když takhle dětem vyčítám (a ano – občas se mi to samozřejmě stane), jak skvělou hodinu jsem jim připravoval a co skvělého se mohli dozvědět a oni, nevděčníci jedni líní, si myslí na jiné a na jiného, připadám si podobně směšně
Pokud začíná nadšení organizátorů převažovat nad nadšením fanoušků, asi to znamená, že buď je něco špatně, nebo je už všechno jinak. A s nevděčností a leností to má jen pramálo společného. Tečka. Kdybych chtěl použít příměr – kdysi pan Pravda bojoval proti zastaralým dinosaurům v hnutí a dosáhl toho hodně. O tom žádná, skutečně mám respekt. Ale jen jestli se sám mezitím neproměnil z drobného a progresivního hlodavce v mamuta, co si nějak nevšiml, že se už nějaký čas otepluje?
Asi nejsem úplně oprávněný se vyjadřovat ke conům samotným. Přeci jen jsem člověk od přírody ne(do)conavý, takže všechny (navíc ještě) organizované hromadné zábavy s počtem účastníků nad pět mě, mírně řešeno, znervózňují, ale čistě prakticky jsem stále ještě nepochopil letošní FF a Parcon s měšíčním (?) odstupem na stejném místě…
Odpovědi a komentáře
Předně děkuji všem za příspěvky.
Petře,
mně ale v tomto případě nejde o mládež. Nejde mi ani o ty, kteří o Parcon už nestojí, ty také nepřesvědčím. Jde mi jen a jen o ty, kteří budou con typu Parcon (a kromě Fénixconu už je právě Parcon posledním tohoto druhu) postrádat a budou si stěžovat, že už nemají kam jezdit. Nechci docílit ničeho většího, než aby si ti starší (kteří na Parcon ještě před rokem, dvěma či pěti jezdili), uvědomili, že pokud ještě stojí o Parcon (v nejbližším budoucnu), tak že se to nedá odkládat a je třeba přiložit svoji účast k dílu.
Dále bych podotkl, snad to nevyzní útočně, že pokládám tvé důvody nejetí na Parcon za přesný příklad toho, o čem jsem psal. Máš malou záminku, tak nejedeš na akci, které vděčíš za to, co děláš. Za rok budeš mít jinou záminku a za další rok zase jinou. Přitom ale nepřipustíš, že už tě to prostě nezajímá, budeš klást “vinu” za svoji neúčast na okolí. Že máš moc práce a že Parcon ti nevyhovuje kvůli jedné konkrétní prkotině. Je to jen minimální rozdíl a výsledek je stále stejný (neúčast), ale přesto ten rozdíl pokládám za důležitý.
to VŠ: Plně souhlasím. Proto také FF poskytuje obrovské množství různé zábavy, aby měl šanci přežít. Náš Parcon té zábavy nabízí také více, než poslední 3 ročníky. Tomu ale neodpovídá příliš velký propad účasti na něm. Z toho jsem překvapený – jako organizátor i jako skorodinosaurus.
to Passa: Souhlasím, conů je moc. Tedy v Praze. Naopak by se daly dělat cony v krajských městech, což jsem i chtěl podpořit (něco jako franchising), ale nemohu si to dovolit rozjet, protože se sotva udržím sám. Bohužel je jich moc právě proto, že se pořadatelé spojovat nechtějí. Doufal jsem například, že když vezmu do rukou Pragocon, vrátí se na něj odtrhnuvší se linie, tedy že se spojíme s Sconem. Přesto, že se Scon potácel na hraně, účast mu neroste, v podstatě se nevyvíjí a nelepší podstatným způsobem, jeho pořadatelé (nemám na mysli hlavního, ale vedoucí těch linií) se zpět spojit nechtěli (přestože se mnou jinak bezproblémově spolupracují na FF a FFS).
Zrovna tak si umím představit spojení s dalšími akcemi. Nebo alespoň spojení těch dalších akcí (Scon, Trpaslicon, Eroticon, …) do jedné větší jarní, i když vůči PGF a FF konkurenční. Taková větší akce na přelomu března/dubna by měla šanci oslovit fanoušky a veřejnost mnohem více, než několik nelepšících se středních conů. S takovou akcí bych i rád spolupracoval. Ale ti pořadatelé se nikdy nedomluví, nikdo je nesjednotí (protože to vyžaduje práci na celý úvazek a pode mnou by to dělat nechtěli). Podobně na podzim. Letos vznikly hned dvě nové akce, které mají jen malou šanci na úspěch, ale přesto chtějí být samostatné. A bohužel je řada lidí podpoří, přestože tím celkově klesne šance všech na přežití, o úspěchu nemluvě.
to Mantelar: Jednak nenabízíme Minsk, ale malou lednici spotřeby A s automatickým odmrazováním a dalšími vychytávkami v luxusním technickém provedení a se servisem, jednak ji nabízíme těm, co ještě loni a předloni chtěli Minsk. Nesnažíme se naší lednicí zaujmout lidi, co chtějí obrovskou lednici spotřeby AA s výrobou ledu a vyrobenou v Číně z nekvalitních materiálů a bez náhradních dílů. 🙂 Také mám výhrady vůči interpretaci toho, co jsem psal o organizátorech.
Jinak souhlasím, jen nechápu ty, kdo poslední roky jezdili na Parcon. A nemile mě překvapili i ti, kdo mají rádi FF. I když argumenty proti účasti na Parconu chápu a s některými souhlasím, nečekal jsem, že zafungují v takové míře.
to Hintzu: Ad 1. Ale jak jinak odlišit špatně zorganizovanou akci v neuklizené škole, prakticky bez služeb, s rozlévanou teplou kofolou, která dojde první den, od akce nabízející mnohem více a lépe, přesto za velmi podobou cenu? To je výraz poloprofesionální a kvalitní tak iritující? Jasně, když si dotyčný nezkontroluje před usednutím, zda v jeho kabince je papír, tak ho pak řeči o kvalitní organizaci mohou na…, přestože jinak ta organizace skutečně kvalitní je. Ale zažil jsem už příliš mnoho skutečně profi akcí (například odborných konferencí či veletrhů) za úplně jiné peníze, na kterých ten papír chyběl taky a měly i jiné a podstatnější mouchy. Já tedy pokládám za neadekvátní a nespravedlivé, pokud takový člověk bude na základě jedné či pár drobností pomíjet vše ostatní a pokud si neuvědomí, že 100%ní není nikde nic. Nemyslím si, že by klesající neúčast na conech byla způsobena tím, že někdo chválí svoji akci.
A opravdu se mnoho desítek/stovek fanoušků neúčastní dalších ročníků nějakého conu jen proto, že někde organizátor naznačí či naplno napíše, že by lidi měli být rádi, že to pro ně dělá? Já si to nemyslím. Jednak se k takovému vyjádření pořadatele dostane zlomek těch neúčastnících se lidí, jednak nepodceňuji lidi – část s nich si na základě argumentů uvědomí, že skutečně mohou být rádi. Jasně, jako podtitul akce by si to nikdo dávat neměl, ale to také nikdo nedělá. Takže tohle také nepokládám za závažný problém a důvod k masivní neúčasti. (což nemění nic na tom, že bychom na takové věci neměli být opatrnější).
Ad 2). V případě Parconu nemluvím o současných fanoušcích. V případě ostatních conů zase nejde o to, aby jejich účastníci věděli něco o Parconu, jde jen o to, zda podporují tradici toho svého conu (či jiné fanouškovské aktivity). To, že Čs. Fandom je mrtvý, jen si to dosud neuvědomil, to se obecně mezi zkušenějšími fanoušky ví. Ale letošní Parcon není ta mumie, není ale ani hyperjiný, tak proč ten nízký zájem o účast?
to pH: Ano, souhlasím. Jen mě překvapuje, že ten úbytek na conech a Parconu je tak velký v tak krátkém čase. To mi přijde nepřirozené. Jako by se něco zlomilo. A já nevím co.
to Standa: Jenže já nevyčítám dětem, ale ostatním učitelům, že se na svoji hodinu nepřipravili či na ni vůbec nedošli (lenost), či vyčítám spolužákům, že nedorazili na sraz po 30 letech (nevděčnost) – v případě Parconu tyto příměry mohu použít.
A základem mého článku je překvapení nad celkovým propadem účasti, přestože většina conů nabízí více, než dosud, za nepříliš se zvyšující ceny, s mnohem větší propagací, s pestřejší zábavou.
Nemyslím si, že bych se z roku na rok stal mamutem, konec konců zrovna mým conům se ještě relativně daří (FFS 830->790, PGF 800->1400, FF 2400->2650), jen u Parconu to zatím tak nevypadá. A konec konců neustále zavádíme nějaké zásadní novinky, měníme organizaci a program podle zájmů fanoušků, hledáme aktivně spolupráci s novými, využíváme nové technologie, nebojíme se bořit vlastní desetiletou tradici (zrušení FFS v říjnu a jeho náhrada jiným konceptem s jiným názvem a jinde) – to mi vůbec nepřijde, že bych si nevšímal oteplování. Překvapuje mě prostě, že když se dosud oteplovalo o dva stupně za rok, tak že to za poslední rok je o 10 stupňů.
Vašku, to snad ne!?
„Máš malou záminku, tak nejedeš na akci, které vděčíš za to, co děláš.“
To myslíš vážně? Jestli ano, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Za prvé, nejezdím proto, že nové kontakty nenavazuji zrovna jednoduše a s těmi starými si toho třeba nemám tolik co říct, vždyť je to pořád stejné. Ale hlavně, jak vděčím conům nebo konkrétně Parconu za to, co dělám? Překládám snad díky conům? Naučily mě to? Odkud to víš? Nebo se díky conům prodají knihy, které překládám, abych mohl překládat další? Nezlob se, ale mám pocit, že vidíš svět strašně zúženě. Jistě, každý si ho svou perspektivou deformujeme, ale tohle je pro mě příliš.
Re: Vašku, to snad ne!?
Myslím to tak, že Parcon rozjel fantastiku u nás. Je základem, na kterém vznikaly kontakty, aktivity, získávaly se zkušenosti, informace, vznikala fanouškovská základna, formovala se řada věcí. V tomto smyslu Parconu vděčíme všichni, kdo se fantastikou zabýváme. Nebo snad myslíš, že bez Čs. Fandomu a Parconu by v ČR bylo tolik čtenářů fantastiky a knih? Já si to nemyslím. Jestli jsem tě naštval, tak se omlouvám.
mimozemšťan?
Tohle snad napsal mimozemšťan!
Jako bych si já (nebo kterýkoli nakladatel), začal veřejně stěžovat, že čtenáři jsou nevděční a líní, protože málo kupují knihy, které vydávám…
Re: mimozemšťan?
Odlišil bych profesionální vydávání knih od neprofesionálního pořádání Parconu nejen v tom profi/neprofi, ale i v řadě dalších aspektů. Třeba i v tom, že Parcon je jen jeden a knih jsou mraky a jen málo z nich je tak výjimečných, jako Tvoje dračí antologie.
Dále bych oddělil Parcon od FF. Jistě, já profesionálně pořádám FF. Ale FF není výsledkem profesionální práce, je z větší části výsledkem fanouškovské práce. Není podstatou článku stížnost na málo účastníků FF. Když už, tak v části o FF si stěžuji na nevděčnost na základě nějaké prkotiny (asi jako by na základě chybějící čárky v knize někdo odsoudil celou knihu). Postata článku je ale jiná. Nebo tedy měla být, je možné, že se mi to nepovedlo.
Parcon rozjel fantastiku?
Pro Vaška: věta “Parcon a věci s ním spojené u nás skutečně rozjely fantastiku” je diskutabilní, podle mého názoru to udělala Ikarie. Ale i kdyby to byla pravda, tak co? Mám kvůli tomu odvrhnout počítač a vytáhnout z garáže psací stroj, protože jsem na něm napsal svoje “nejzajímavější” věci? … Časy se prostě mění a my s tím nic neuděláme, i když se nám to třeba nelíbí.
Re: Parcon rozjel fantastiku?
Jasně, je to přílišné zjednodušení. Nicméně Parcon vznikl v roce 1982 a fandomové hnutí se formovalo o dost dřív, než vznikla Ikarie. Máš-li na mysli už původní fanzin Ikarie XB-1, tak ten asi celkově neměl takový vliv, jako Parcon a Čs. Fandom.
Ne, neodvrhuj počítač :-). Ale my například máme psací stroj na okně v chalupě a dcera si s ním letos hrála. Je to nádherná věc sama o sobě, technickým provedením. A to ani nesloužil k napsání ničeho zvláštního. Kdyby víc lidí bralo Parcon jako ten psací stroj na vystavení, že se na něj jednou ročně podívají, utřou na něm prach a naklepou pár řádek, jestli ještě funguje nebo by se měl už opravdu vyhodit, tak by svůj smysl měl. Bohužel to vypadá, že ani ten psací stroj, na kterém byla napsáno řada hodně důležitých a hodně známých děl, neskončí jako výstavní exponát pro připomenutí tradice a předchozích úspěchů. Škoda, jednou za rok by se u toho psacího stroje mohli sejít autoři, kteří na něm vyrůstali, dokonce by mohla přijet i nějaká ta školní výprava :-).
Ale ono to vypadá, že i ty počítače, pokud nemají každoroční upgrade a výměnu monitoru za větší, už táhnou méně a méně.
Souhlas s Michaelem
Moc se to v minulosti nestávalo, ale musím s Michaelem souhlasit. Drobná úvaha, která bude ze začátku vypadat jako zcela mimo mísu. Pracuji něco přes šest let v oboru požární ochrany a bezpečnosti práce, takže dost často jednám s různými kontrolními orgány. Kontrolované subjekty k nim mají různý přístup. Někdo vyhrožuje právníkem, jiný koupí chlebíčky, někdo ukazuje fotky milenek, manželky či dětí a někdo se válí po zemi a rve si oděv, již tak dost chatrný. Cíl je vždy pochopitelně tentýž, tedy přesvědčit dozorový orgán, že zjištěné nedostatky jsou zcela marginální a já si tu pokutu fakt nezasloužím.
Neboli, pokud by Vašek psal svůj článek s chladnou hlavou, jako kalkul, určitou možnost, jak někoho přilákat, pak se mi to sice nemusí líbit, ale jak píši výše- je to prostě jedna z možností a třeba to vyjde.
Pokud to Vašek míní vážně, je to dle mého názoru silně podnikatelsky na škodu. Podnikatel nemůže spoléhat na ctění tradice a podobné imaginární hodnoty, musí ctít strohou řeč faktů a čísel. A jestli něco pořádám a lidé mi tam jezdí málo- tak se tomu přizpůsobím nebo to prostě pořádat nebudu, jiné cesty není. Vaška si vážím jako neúnavného dříče a přeji mu, aby mu skloubení zájmu a práce vydrželo co nejdéle. Ale podnikání nelze trvale dělat s jen nadšením, musí nastoupit chladný rozum.
to Vašek Pravda
Já bych byl opravdu hrozně opatrný s tím slovem vděčnost. Společenská akce je prostě společenská akce. Byl jsem na deseti ročnících v hodu bagrem do příkopu? Znamená to, že musím jezdit házet bagrem i ve svých devadesáti, protože jsem té akci vděčný za to, že jsem se tam setkal s manželkou? A což teprv moje děti, co by bez házení bagrem ani nebyly!
I ten argument otočený směrem na Petra – promiňte, ale spíš byste měl psát “jsem rád, že se aspoň na chvilku zastavíš až pojedeš pro syna”. Teď abych se tuplem bál na nějakém conu ukázat, abych si na sebe neuvázal bič…
Myslím, že i “zasloužilí dinosauři” mají právo na svůj osobní život, své vlastní hodnoty, své zájmy. A svoje potřeby. A ty holt nemusí zrovna ladit s conováním.
Takhle, já asi rozumím, co chcete říct. Myslím, že vám je to především líto, že se všechno mění a snažíte se udělat co je ve vašich silách, abyste tu tradici udržel. Ale opravdu si myslím, že jste to pojal naprosto nešťastně, protože z toho vypadlo něco, co se nápadně podobá citovému vydírání. Vezměte si třeba trempy a jejich osady, Portu v Lochotíně… A kolik že interpretů se “na nich udělalo” a kde jsou nyní? Tak to prostě chodí.
Mimochodem – poslední PR článek k Parconu na FP z 29.7. slibující přihlášeným do 31.7. slevu… Rozsáhlý program… Super všechno super. Ale když jsem chtěl vědět kdy se to vlastně koná, musel jsem si kliknout na odkaz na stránky akce (a nebo jsem totálně slepý). “Whups,” by řekl Američan.
Václavovi Pravdovi:
No, conů je taky spousta a každý pro někoho může něco znamenat. Anebo nemusí.
Pokud pro nováčky ve fantastice Parcon nic neznamená, nevidím důvod, proč v nich vzbouzet špatné svědomí. Určitě jezdí na ty cony, které mají rádi.
Co se týká vyloženě Parconu, to je akce tradiční pro Fandom. Tedy to, čemu se kdysi říkávalo dinosauři. A mám dojem, že s ti Tě, Vašku, zrovna dvakrát v láce nemají. Není tedy malá přihlášenost zkrátka reakce na vzájemné negativní vztahy? A chyba snažit se tuhle značku vůbec získat?
Kdybych sem psal podobné emotivní články pokaždé, kdy mi projekt nějakého nováčka prodělá – jejej, to by tady bylo veselo! :))
Ještě snad
Už jsem to psal ve svém prvním příspěvku – když už letos pořádáte Parcon, nebylo právě jedině logické tuto akci sloučit s FF? Tomuhle od počátku nerozumím. A poté, co radíte ostatním se slučovat už tuplem…
re: ještě snad
Aniž bych chtěl mluvit za Vaška, v tomto mu rozumím. Parcon se vždy snažil prezentovat jako konzervativní, komorní akce, v podstatě pro zvané nebo to tak Fandom alespoň prezentoval (viz Interkom). Problém Fandomu je v tom, že je jako žena:-): Neví přesně, co chce, ale nedá pokoj, dokud to nedostane.
Re: Souhlas s Michaelem
Míro, ale u Parconu nejde o podnikání a o FF v tomto článku nešlo. Parcon dělám jen letos, není prvním v řadě, takže jde o jinou situaci.
Mírovi
Ale pokud se takové ženě rozhodnu vyhovět, má smysl o tom pak psát lítostivé články do novin..? 🙂
Re: to Vašek Pravda
No, jestli by se jednalo o 30. ročník házení bagrem, tak bych tak nějak očekával, že se dotyčný přijede aspoň podívat.
Ano, jde především o vyjádření lítosti a o citové vydírání, aby aspoň ještě pár lidí dorazilo :-). Nebudou toho litovat. Já mám pocit, že lidi to vzdávají příliš snadno, i když by se jim pak na akci samotné líbilo. Je to zároveň poslední pokus o záchranu Parconu – jak samotné pořádání, tak ten článek (tedy poslední pokus z mé strany, třeba to někdo jiný zachrání lépe).
Máte pravdu, datum vypadlo :-(. Naštěstí to nebyl jediný článek a byl v něm odkaz, tak to snad nepostihlo moc lidí.
re míra
No jo, no, když se pořádá olympiáda, je pak to MS v hokeji vždycky tak nějak dost stranou zájmu… A i když tomu ideovému pozadí rozdílnosti obou akcí rozumím také (ale podobné argumenty mají bezpochyby i další organizátoři malých akcí), prostě mi přijde pitomost pořádat dvě takhle velké akce měsíc od sebe na stejném místě. A to bez ohledu na to, že nejsou závislé na “místních zdrojích” z řad návštěvníků.
Opravdu si umím představit, že někdo, kdo by jindy jel tam i jinam, prostě dvakrát do jednoho “tam” nezamíří.
Re: Václavovi Pravdovi:
Znovu připomínám, že nejde o nováčky.
Ano, část dinosaurů mě zrovna v lásce nemá, ale nemyslím, že by jich bylo tolik a nepokládám tu nelásku za tak silnou, aby kvůli tomu nejeli do Chotěboře. Když do ní dříve jezdili i přes tu nelásku. A když by mělo být dost jiných motivů 30. ročník nevynechat.
Chápu…
Rozumím. Problém je podle mě někde jinde. Značka Parcon už prostě netáhne a tos musel vědět od samého počátku. Je jedno, zda za to mohou nic moc předchozí ročníky, stěhování z místa na místo, stárnutí a nedostatek času fanů, něco jiného nebo všechno dohromady. Ta situace taková je a tobě nezbývá, než se přizpůsobit. Chápu tvou zcela oprávněnou lítost jako člověka. ale jako podnikatel si něco takového nemůžeš dovolit.
Pokud se chceš zeptat mě, kde budu, tak zvažuji účast, i vzhledem k souběžným pivním slavnostem. A možná si dám od našich z Krušných hor výlet na jarmark do Oseka a zpátky vláčkem. Zkrátka těch lákadel je moc a u mě čím dál víc převládá lenost někam cestovat a spíš se orientuji na akce v blízkosti svého bydliště. Držím palce a třeba se v Chotěboři uvidíme.
Re: standa.e
Čs. Fandom několik let vysloveně odmítal spojit Parcon s FF či mnohem menším FFS (ačkoliv se pak sám popřel spojením příštího Parconu s ještě méně vhodným Comics Salónem).
FF má jiné návštěvníky, jiný program, Parcon není velká akce atd., těch rozdílů a důvodů, proč se dala očekávat na Parconu pěkná účast 300-400 fanů, bylo víc. Mýlil jsem se. Je to škoda pro naše občanské sdružení a celou FF sérii, je to škoda pro Parcon. My to snad přežijeme.
Bude? Nebude?
Já Vaška úplně chápu. V životě nastanou chvíle, kdy má člověk pocit že “svět přestal fungovat” a jemu se to právě stalo.
Možná je vysvětlení malého zájmu banální: “špatně zvolený termín”. Třeba, kdyby se Parcon spojil s FF speciálem v obvyklém podzimním termínu, přijelo by lidí dost.
Teď mě ale zajímá jedno: bude letošní Parcon? Nebude? Už od půlky minulého týdne mi přátelé posílají vzkazy, že se Parcon pravděpodobně zruší… Pokud Parcon bude, tak přijedu, udělám přednášku, pokecám s lidma a všechno bude OK. Pokud nebude, tak bych to potřeboval vědět, abych si přeorganizoval plány… Ta nejistota je hrozná 🙂
Re: Chápu…
Podcenil jsem, jak moc už netáhne, ještě loni na něm bylo 200 lidí, předloni také, přestože letos Parcon nabízí více a lépe.
Jako fanouškovi je mi to líto, jako podnikatel holt osekám co jde, sečtu ztrátu a pojedu dál poučen, abych to už nezkoušel.
Díky za palce a budu se těšit, že ten Blue Effect na pivních slavnostech v Chotěboři převáží jarmark 🙂
re: Bude? Nebude?
FF Speciál už v říjnu nebude, právě Parcon je FF Speciálem, tedy asi marným pokusem z něj zase udělat něco menšího, méně náročného organizačně. V termínu FF Speciálu bude FanCity v Praze.
Čekám na potvrzení ze strany Rady ČsF. Bude.
bagry
Vidíte… Tím, jak neconuju, tak nějak to 30. nevnímám. Je to prostě další z mnoha. A přiznám se, právě na ty třicetiny se to mělo tlačit. PR články měly být o vzpomínání, jak to bylo něco, fotogalerie, veselé příhody z conování… Sázky mezi zbylými Parcorány… Já nevím, to prostě teď plácám od stolu. Mělo se prostě hrát na tu nostalgickou strunku: “Jirko, Zdeňku, pojďte a na tři dny se vraťme do doby před…” atd. Prostě víc pracovat s tou tradicí, když už má mít význam. Ono to pak i možná vzbudí v těch mladších pocit “budu u něčeho významného”.
Ale – opravdu mluvím jen za sebe jako člověk z venčí, co chodí nanejvýš na FP, XB-1 a sem tam Sarden – já celou tu dobu vnímal veřejnou prezentaci tohoto Parconu jen jako další mega akce, kde “Pravda všem ukáže, jak se to má dělat”. Je mi líto. Opravdu. A to mě fakt nijak nelákalo, i kdybych nakrásně nějaký ten con po letech chtěl zkusit.
Asi nemá smysl to tu z mé strany řešit víc – berte to jako zpětnou vazbu. A přeju, ať se to nakonec podaří!
Upřesnění
Ne, Vašku, naštvaný nejsem, ale torchu mimozemšťanské mi to od tebe přišlo.
Možná to opravdu nebylo vhodné řešení, termínově (uvnitř prázdnin) i manažersky (po těch předchozích výpadech proti “neprofesionálnímu” Parconu ). Sleduji dění ve Fandomu jen velmi okrajově, ale vzpomínám si, že když jsem někde četl nějaké zápisky z Porad, nechápal jsem (možná proto, že jsem nikdy na žádné nebyl). A jelikož jsem byl prakticky bez vlastního přičinění přiřazen k některé straně vleklého sporu, nějak jsem i já začal Chotěboř vnímat jako “nepřátelské” místo. Ale ani to by nebyl dostatečný důvod nejet tam. Prostě, je toho moc, a jak řekl už někdo na začátku, je to otázka priorit. Vzhledem k tomu, že bych své Parcony spočítal na prstech, a možná by mi stačila jedna ruka, nemusí tato akce kvůli mně truchlit.
Nechápu, co chtěl básník říci – že se mají všichni sebrat a na Parcon dojet? Asi pravděpodobně, ale u mě má celý tenhle výplod opačný účinek, a obávám se, že nebudu sám. Celou dobu jsem jaksi uvažoval, že bych se přeci jen pokusil spáchat harakiri a z Gamescomu v Kolíně nad Rýnem to vzal ještě přes Chotěboř, ale tohle je na mě moc.
Upřímně si totiž nemyslím, že by v neúčasti na conu a na změně priorit bylo něco nevděčného. Lidi se mění a mění se i jejich zájmy – s tím holt nikdo nic neudělá a ani udělat nemůže. Student mezi 16-25 má většinou času kýbl a jediné, co ho tlačí, jsou u vysokoškoláků zkoušky (mimochodem, napadlo někoho, že na konci srpna jsou opravné termíny a spousta cílovky se prostě musí učit?) a u středoškoláků tak maximálně pololetí. Jenže si dovoluju odhadnout (ne z vlastní zkušenosti, spíš co jsem vypozoroval od kolegů), že jakmile přijde pořádná práce, přítelkyně, případně rodina, je 14 dnů dovolené sakra málo a víkend je prostorem na dodělání restů v domácnosti a hlavně nabrání energie.
A pokud chce mít někdo klidný víkend s knížkou, nemůžeme mu mít za zlé, že si jej udělá. Cony jsou pořád cílené především na studenty a i když na ně jezdí starší, řekl bych, že nejsou tou největší skupinou. Stejně tak tipuju, že reálný čas udržení návštěvníka se pohybuje kolem pěti let, s tím, že si potom dá třeba ročník pauzu, nebo s cony sekne úplně. Sice to spousta lidí neuslyší ráda, ale znám lidi, kteří na cony nejezdí z důvodu, že zjistili, že “ožrat se můžou i doma.” Zní to hnusně a vzhledem k množství programu (kterého je třeba na FF vážně spousta) možná i “nevděčně”, ale je to tak. Většina návštěvníků nejede za programem, ale za kamarády – a ten program k tomu má jaksi navíc.
Ještě co se týče spojování conů: proboha, jen to ne – upřímně mám nejradši menší cony, které jsou něčím ve stylu setkání rodiny a přátel, kde se všichni znají. Ano, taková akce skoro nic nevydělá. Ale na sebe si vydělá a zážitek je to povětšinou zajímavý a o hodně odlišný.
Imho má Parcon přinejmenším nevýhodný termín, ani ne tak proto, že je měsíc po FF, ale proto, že dětní lidé většinou v tu dobu jsou někde s potomstvem, které není kam dát. Nebyla jsem na Parconu nikdy, a, i když bych Vaškovi ráda píchla, nebudu ani letos, jedeme s dcerou ven.
Každopádně, vděku bych se nedovolávala, to bychom mohli začít opravdu všichni, nakladatelé, spisovatelé… všichni to sice děláme za peníze, ale ne pro peníze, Vašku, v tom mezi námi není žádný rozdíl.
reklama?
No, taky bych spíš čekal, že rozumnější by bylo pokusit se “vlídně lákat”.
Kdybych se po přečtení takového článku rozhodl na akci jet, připadal bych si trochu jako uličnický záškolák, kterého táhne zástupce ředitele za ucho do třídy.
(Takhle vím, že mám chlastačku po jedné bitvě, takže není co řešit…)
A na starofany navíc působí jméno Václav Pravda jako červená muleta, takže ten článek v podstatě vůbec nechápu.
To bys musel, Vašku, zajistit, aby sem tu “mobilizaci” jiným tónem napsal doživotní Zedněk Rampas.
30 výročí
Když tenhle důležitý moment zůstal nějak bokem. ČSFandom na ni jinak oficiálně (ani neoficiálně – neupozornil, alespoň pokud mi něco neuniklo.
Stránky Parconu se zmiňují až na druhé stránce mezi textem o výstavce k výročí (a nic víc), někde v poznámkách píší, že je to třicátý ročník -ale nenajdete to na vstupní obrazovce ani zřetelně nikde dál. PR články -snad kromě XB-1 – neuvádějí a už vůbec nijak nerozvádějí, že jde o jubilejní akci.
V propagaci to bylo prostě tak nenápadné, že třeba mne, osobu uchvátanou a roztěkanou (letos extrémně 🙁 ) to ani nekoplo, a doklapává mi to až teď. Místo fotek z čerstvě minulých akcí by bylo zajímavé vidět momenty z časů již nějaký ten pátek minulých. To by mohlo ty “záškoláky” přilákat. Na nostalgii se dalo dost stavět – vzhledem k potenciálním návštěvníkům Parconu.
Neomi:)) Tys to vypíchla, pánové, kdyby někdo z vás zorganizoval con, kde bude k dispozici dětský koutek pro děti do tří let, tak mě tam máte jak na koni i s oběma ratolestmi:-DDD
Není to taky v tom, že fanové rostou a stárnou? Před jedenácti lety jsem si mohla jet, kam jsem chtěla, před třemi lety jsem už se musela napřed domluvit s manželem, teď (a ještě pár let dál) nepojedu prostě nikam. Dokud zas děti neodrostou.
Stejně tak nějaký student jezdí rok co rok, a najednou zjistí, že to, co byly dřív šestitýdenní prázdniny, je najednou čtrnáctidenní dovolená.
Nebo nějaký dinosaurus už prostě nezvládá prochlastat šest akcí ročně, protože po padesátce se ta opice odhání nějak hůř…
Jediné řešení, lákat nováčky. Člověk, co někam přijede jednou a bude tam pak jezdit až do skonání, myslím neexistuje.
Passa: když jsme před řadou let organizovali Parcon v Ostravě, měli jsme pro děti zorganizovaný program, takže je rodiče mohli zahodit a svobodně si užívat:-))
Passe
Ale on Vašek na FF dětský koutek opravdu má, i s vychovatelkami, bazénkem, se vším všudy, to zas musím dosvědčit. Klidně ho otestuj. 🙂
🙂
Tak TOHLE máte napsat do propozic, a ne nějaké kecy o třicetiletém výročí:-DDDD
dětský koutek
🙂 jo, to je důležité, mít kam dát dítě (ale taky psa).
A možná máš pravdu i v tom, že třicetiletí Parconů už nepřiláká ani pamětníky. Pak ovšem je nemůže přilákat ani Parcon jako takový.
Fanů, kteří by jeli do Chotěboře proto, že tam mohlou svěřit dítě do kvalifikované péče a chvíli si oddychnout mezi scifisty, není tolik…
Třeba by to chtělo vyzkoušet nějaký nový formát… ale nemyslím, že pamětníky by přitáhl. Myslím, že pamětníky by přitáhlo něco usedlého, pohodlného, trochu pompézního… pěkný hotel v mimosezoně někde na hlavním tahu, možná neskrývaně kontraktační. Sezvat nakladatele a pozvat tiskárny, aby tam udělaly prezentace, třeba… tiskaři jsou dneska zoufalí, spousta tiskáren je ochotna se kousnout do zadku, aby sehnali stálého zákazníka a možný by i pustily chlup. Prostě něco takového… nepředstírat si, že jsme mladí, neklidní a toužíme spát ve spacáku, když je většina starších insiderů tak utahaných, že si nejraděj dřepnou do klubovky a čučí 🙂 Vím, že ani tohle není úplně zaručené, Krištofovi z Galerie Nemesis udělali zkušenost, že často lidi nepřijou ani na akci, kde je docela slušný raut, ale kdyby se to dostatečně zpropagovalo… Fanoušci okolo dvaceti zas tohle ocení jen těžko, těm imho něco jako FF vyhovuje perfektně, ale potom zpohodlní a zdrhnou. Imho přirozený vývoj.
To standa.e, fv: Nemyslím, že by se ta třicítka v mých propagačních článcích a reklamách dala tak snadno přehlédnout. Bohužel Čs. Fandom neudělal nic proto, aby tu třicítku připomněl více, lépe a podrobněji. A to nejen nějakým článkem, ale ani příspěvky do programu. To není v mých silách ani možnostech.
To Jakub: Ne, cílem nebylo, aby se všichni sebrali a přijeli na Parcon. Cílem bylo, aby se určitá část fanoušků zamyslela, zda jim Parcon nebude chybět a pokud ano, tak aby přijeli. Dalším cílem bylo, aby se zamysleli i ostatní, zda neberou cony a další aktivity příliš jako samozřejmost a něco, u čeho se účast dá odkládat “až někdy”. A dalším cílem bylo vyvolat kolem Parconu polemiku, diskusi, přitáhnout pozornost, ověřit si situaci. I za cenu některých negativních reakcí, s tím jsem samozřejmě musel počítat. Ale raději zkusím i tohle, než abych si pak vyčítal, že jsem neudělal něco, co jsem mohl. Pro záchranu Parconu z fanouškovských i sobeckých důvodů.
Znovu připomínám, že u Parconu nejde o studenty a nováčky, ale o nedávno ještě jezdivší tradiční a starší fanoušky, dinosaury a podobně. U nich tvé argumenty do značné míry neplatí.
Co se týká conů, řada z nich vydělá na sebe jen proto, že je organizována na nejzákladnější úrovni a částečně nelegálně. Ale nevydělá na rozvoj, zásadní zlepšování. Takže po čase dojde pořadatelům dech a sníží se zájem čím dál náročnějších fanoušků. I po spojení několika málo conů v Praze by pořád zůstalo hodně dalších menších conů (nemluvě o těch mimo Prahu). A jsem přesvědčen, že i pro ně by bylo to spojení ostatních přínosem. Nicméně to je zbytečná diskuse, když o spojování nikdo zájem nemá.
To Michael: Vlídně (do té míry, do jaké jsem schopen) jsem lákal několika články na několika webech, mailovými pozvánkami, obrazovými reklamami, osobně, na FB, … Když ani to nepomohlo, tak jsem zkusil jiný přístup.
Passa: Ano, dětský koutek na FF máme, měli jsme i na FFS, na Parconu si ho bohužel nemůžeme dovolit.
To Petra: Nemyslím si, že by formát letošního Parconu byl tolik vzdálený od toho, co by mělo přitáhnout pamětníky. Spíš je přitáhnutí pamětníků běh na dlouhou trať, když už přestali mít zájem. A já přitom běžím jen sprint. Maratón jsem Čs. Fandomu navrhoval, ČsF odhlasoval, už byla sepsaná smlouva a další porada ČsF to zase odmítla.
Nakladatelé o prezentaci zájem nemají, tiskaři mě nenapadli, ale kdybych je pozval do letošního, tak bych je akorát definitivně ztratil.
No, nevím, co si pořád lidi představují pod pojmem pořádně zpropagovalo, ale to, co si pod tím představuji já, je naprosto mimo finanční možnosti conů. Když dostatečně nezabírá ani veškerá FF propagace zahrnující i kampaň v rádiu, v TV, tisíce plakátů, sto tisíc letáků, desítky článků, reklamu v cílových časopisech a na webech, v tramvajích, na školách, mailovou, na FB, … Jistě, pro Parcon jsme použili jen malou část toho, ale u Parconu nejde o to, přilákat veřejnost a nováčky, šlo o přilákání tradičních fanoušků a dinosaurů. A myslím, že jsem udělal docela dost. Ale evidentně nedostatečně. A bohužel se nezapojil ČsF.
Možná je opravdu načase Parconu zamávat. Ale já jsem tím překvapen, přes všechny své zkušenosti s pořádáním conů. Jsem ovšem vděčný za tu vzdělávací lekci.
Parcon
Možná je na čase prostě přenechat Parcon Fandomu?
Jsem stranou veškerého dění, ale co mi tamtamy spíše nechtě donesly, měl jsem pocit, že ho do Tvých rukou nesvěřuje nijak rád.
Není tahle neúčast třeba taková obdoba “hlasování nohama”, jak je popisuje Tigrid, když píše o emigraci za komunismu..?
No, zrovna v tomhle komorním modu by pořádně zpropagovat bylo opravdu jen obeslat zvané a firmy. ALe prostě jen tak brainstormuju, jasně, že nakladatelé nemají o prezentaci zájem, nemají prachy a navíc, komu by se prezentovali, tady každý každého zná. Tiskaři jsou něco jiného, možná taky mladí překladatelé by se rádi někde předvedli a nabídli své služby, ilustrátoři a tak podobně… Ano, takhle koncepce by vůbec nebyla fanouškovská, na druhé straně, pár lidí by to motivovalo se zúčastnit. Není to koncepce pro Parcon, spíš pro něco, co by mohlo přilákat zas trochu jiné lidi. Lidi, co je nezajímá herna a tousty, ani cosplay kromě pár opravdu pěkných lolitek 🙂 Klidně i ty filmaře…
A ještě jednu zprostředkovanou zkušenost od Galerie Nemesis… Jediné akce, které měly prodejní úspěch, byly ty mainstramové. Imho je hrozně moc lidí, kteří fantastiku čtou, ale cony, tak, jak probíhají teď, jsou pro ně moc divné. Možná je čas orientovat se i na tuhle šedou zonu. Fantastika už nefunguje jako uderground, tak musí lákat na něco jiného.
Třicítka???
Samozřejmě že kulaté výročí není to nejdůležitější, co by hrálo roli v letošním ročníku a jeho návštěvnosti. Ale krásně to ilustruje celkovou situaci.
Václave, to není tvoje chyba. ČSF neudělá snad ani jedinou poznámku – a přitom je to taková úžasná příležitost reflektovat vývoj scifistické obce u nás i ve světe, změny ve vědě, kultuře, společnosti – změny v životech nás samých. Když má člověk třicetiny, oslaví je s parádou… Sáděra, TŘICET!!! to je slušné číslo. Ne úplně mimořádné, ale ne každý event může tohohle čísla dosáhnout.
Bereme jako něco mimochodem. A co? Ne že by se ta nešťastná třicítka v PR nemihla – ale ve vetšině jsem ji nevypátrala, v dalších je jen tak, zběžně. Kdyby místo ní bylo uvedeno třeba 28. ročník, nebude rozdíl.
Jestliže se ČSF opravdu rozpadá, není pádnějšího důkazu, než stav, do kterého přes veškeré tvoje poctivé úsilí letošní Parcon spadl.
Říkala jsem ti to a tady v debatě to padlo znovu: návštěvy conů už nejsou projevem životního stylu a přesvědčení, jako v raných časech Parconů, ale zábavy. Na zbytku se podepisuje všudypřítomný nedostatek času a chvat, možná i finanční limity.
šedá zóna
Šedá zóna nepojede do Chotěboře.
Leda by tam předtím vrtulníkem přistál Schwarzenegger… 🙂
reflektivní dodatek
Časy se prostě mění a Passa má pravdu. Minulost už může zajímat jen úchylné jedince, jako jsou staří knihovníci a archeologové.
Milý PH, lžeš přesně jak ti to tvá dinosauří” banda vsugerovala.
Svoje názory na nefunkčnost, nepřejícnost a zaprdlost velkého Čs Fandomu jsem vyjádřil mockrát během posledních X let – a bohužel to všechno dospělo směrem, který se nyní potvrzuje (znechucení mladých fanouků před zaprdlými dinosaury a intëlektuálskými naboby) což jsem už před pěti, šest lety psali těm a samým lidem. To je jedna tečka.
Druhá tečka, to o “zlatém věku” a prodeji všeho – tak blábolíš právě výmysly těchto zapšklých hovádek – protože tuhle větu jsem v životě takhle neřekl. Papouškuješ kraviny, milý PH. Nebudu ti citovat ani číslo a rok Pevnosti s rozhovorem “Žijeme ve zlatém věku fantastiky” a kde jsem to vysvětloval jsem tím, že je právě príma, když tolik různých druhů SFFH může vycházet současně vedle sebe – dobrodružky vedle pompézních eposů, tvrdá military vedle dívčích upířích romancí apod.
Tak se nejdřív nauč číst, pak psát a – hlavně, cituj svůj vlastní názor a ne kecy z nějakýho tvýho Interkomu. Dneska jsem byl výjimečně slušný, kreténe a jedinou tvou adekvátní reakcí by bylo, kdyby sis mě nebral už do huby, když si ani neumíš přečíst dvoustránkový rozhovor.
ad Michael
No, však to taky nemusí být v Chotěboři, to už myslím, Vaškovi došlo. CHotěboř je utěšené městečko, ale je trochu z ruky.
Františce:
Nesouhlasím, pokud tady sám Vašek v diskusi píše, že loni i předloni bylo na Parconu 200 lidí, pak jediným důvodem tak prudkého propadu musí být místo, kde se to nyní odehrává.
Anebo on zkrátka panikaří a ty lidi přijedou, jen se dopředu nepřihlásili…
PS:
Zvlášť vezmeme-li v potaz, kam se těch 200 lidí muselo vléct loni.
To už by další Parcon mohl být rovnou v Koločavě… 🙂
:)) Tak já přijedu, ale až příští rok, to už bude konstelace okolností conování daleko příznivější, například první potomek už nebude potřebovat co dvě hodiny na nočník, ale sám si dojde na WC, druhý potomek už nebude potřebovat co dvě hodiny nakojit, ale bude mu možno zacpat chřtán rohlíkem, a upřímně doufám, že se mi podaří manžela přesvědčit, že třetí hyperaktivní dítě v rodině nepotřebujeme:-D
fv: třicítku jako jubileum prosím moc nezdůrazňuj, čeká mě příští rok a šedivý vlasy mám už teď:-D
Za prvé: jsem línej a nevděčnej hajzl, přiznávám bez mučení. Letos prostě na Parcon nejedu, protože mi nic nedává. Ostatně stejně jako Polcon a Istrocon/Comics Salon. Těm jsem dal letos vale taky.
Za druhé: Vašku, ty jsi udělal maximum. To Fandom s velkým F selhal – dinosaury nepřilákáš jinak, než bombastickou několikačíselnou masáží v Interkomu, kde bude vypíchnuto, co všechno staromilci na Parconu dostanou (a čím víc raritních věcí, tím lépe), přednášky a diskuse cílené na “starou gardu”, dražba antikvit, výstava Saudkových originálů, cokoli. Ovšem to není práce tvoje, ale Fandomu. Pokud ČsF stačí, že prostě JE, tak ať si je. Přiklepli ti Parcon a vymáchali ti v tom čumák, aby ti dokázali, že se mýlíš a že prostě neuděláš dobrý Parcon. OK, tím Parcon definitivně zabili, pohřbili poslední šanci, jak udržet tradiční Parcon takový, jaký jsme měli rádi, a pravděpodobně třicátým rokem definitivně ukončili jeho tradici.
Za třetí: tvůj “burcovací” článek se mě dotkl, opravdu. Přesvědčil mě o tom, že nemá smysl zvažovat, zda bych se přece jenom na otočku nezastavil.
Za čtvrté: Petra Neomi má pravdu. Jediná možnost, jak udělat Parcon, je mimosezónní papučový con s bohatým programem, poměrně dražším vstupným (Však jsme kua elita, ne? Není to tak dávno, co jsem se dozvěděl, že baťůžkáři a spacákáři z tělocvičny mezi “nás, dinosaury” nepatří – proč nezahrát na tuhle šovinistickou strunu?) a třeba i klidně s těmi kontraktacemi, které by mohly zaplatit část nákladů: ostatně, když se podíváme na seznam lidí, kteří se zúčastnili Parconů v Plzni, dojdeme k tomu, že minimálně polovina účastníků jsou profesionálové nebo poloprofesionálové (pracují jinde, ale jejich “koníček” má jednoznačný výstup ve SF byznysu – překladatelé, výtvarníci, korektoři…). Ale tohle fakt není námět pro Vaška, je to námět pro lidi, kteří by chtěli “zachraňovat” Parcon – udělat z něj kongres.
Za páté: Dětský koutek kvituji a i když jsem ho letos na FF nevyužil, je to jeden z důležitých bodů, proč FF možná bude letos jediný con, kterého se zúčastním.
Myslím, že jsem řekl vše, co jsem chtěl říct – snad jen dodám, že někdy člověk udělá pro nějakou věc maximum, ale ono to bohužel nestačí. Je mi to líto, ale takový je život…
Loňský Parcon
Ubožáčci, vždyť do toho Těšína je to tak daleko, polovina cesty přes bývalou republiku… Ať byla ta akce coby Parcon jakákoli, byl jsem vděčný za tu šanci potkat Carda, Eriksona a Campbella. Kdo by mi ji tak blízko bydliště nabídl?
Ups, koukám, že než jsem to dodatloval, tak v podstatě totéž (a lépe) popsaly dvě nejlepší české fantastické (v obou smyslech toho slova) spisovatelky. Děkuji a mlčím. 🙂
No, je to tam daleko 🙂
Petr Kotrle: Tyhle tendence sleduju každý rok, když se začne mluvit o účasti na Parconu. Slovensko je daleko, Těšín je daleko, Chotěboř je daleko, v Praze to NEJDE, takže jediný vzdálenostně vyhovující Parcon byl v Brandýse. Super. 🙂 Říct, že je to “daleko”, je nejoblíbenější výmluva, kterou jsem kdy slyšel…
Proč to v Praze nejde? Předesílám, že v otázkách Fandomu jsem zcela nedotčená 🙂
Petru Kotrlemu
Myslím, že jsi nějak úplně minul, co jsem chtěl tím příspěvkem říct; ale nepřekvapuje to.
Michaeli
Pravda (obyčejná), nebylo by to poprvé. Chtěl jsem říct jen to, že bych klidně jel do Koločavy, kdybych měl dostatečnou motivaci.
Jinak, čekal jsem, kdy dojde na spiklenecké teorie, a už je máme tady.
a ještě k Rampasovi, milý PH
Se Zdeňkem jsme si vyříkali (někdy těžce, někdy snadněji…) to, co jsem si vyříkat chtěli. To, že každý má trochu jiný názor neznamená, že zrovna např. Zdeňka neuvedu v “hollywoodské” děkovací stránce na konci Druhého kroku nikam. (Je tam, s celým svým proslulým jménem). Takže ještě jednu prosbu PH, vyser se na mě i na Zdeňka.
P.S. To, že jsi úlisný a navíc prolhaný a rádoby korektní kretén samozřejmě platí, milý PH, a doufám, že mi aspoň prozradíš, jaký hrdina se skrývá za to PH – Posraný Hovno?
Michaeli, to, že mi 20 dinos na poradě, z nichž část ani na Parcony nejezdí, nesvěřila Parcon s radostí, je pravda. Ale neměl by to být podle mě ten důvod, proč na něj jede málo těch ostatních.
Michaeli, šedá zóna jezdí do Chotěboře na FF a začala chodit na PragoFFest.
Roberte, věřím, že předchozí Parcony ti nic nedávaly. Ovšem já doufal, že právě pořádání u nás tento (rozšířený i u dalších) názor změní. Bohužel se mi to nepodařilo. Jinak vyšší vstupné je i za náš věřím kvalitnější Parcon kritizováno. A u některých fanoušků je důvodem nepřijet. Takže elita je příliš malá. A kongres z Parconu udělat nejde, protože vy profesionálové se ho nechcete účastnit ani u nás. Přerod Parconu měl nastat právě letos. No, nedaří se, nechopili jste se ho jako šance si ho přivlastnit pro sebe a necháváte ho pod vládou dinos. To je další věc, která mě mrzí, tak malá důvěra ve mě, že zvládnu udělat Parcon jinak, tak aby se i vám líbil.
Petře, ve spojení s FF bych také nabídl zajímavé zahraniční hosty (pokud by je ovšem byl někdo ochotný pozvat a domlouvat se s nimi, což bohužel nikdo není), ale samostatný Parcon si nemůže dovolit ani proplatit dopravu a ubytování našim nejznámějším spisovatelům. A bohužel Čs. Fandom, než by povolil spojit Parcon s FF, tak ho raději opakovaně svěřil začátečníkům. Čímž ho (mj.) dovedl tam, kde je.
spiklenecké teorie?
Spiklenecké teorie?
Já chtěl jenom říct, že když 200 lidí loni dojelo do Těšína, nějak nevidím důvod, proč by se o rok později neměli sejít v Chotěboři, která je podstatně blíž středu republiky…
Petra: Já nevím, proč to v Praze nejde. Alespoň pražští členové Fandomu to tvrdili vždy, když na to došla řeč (tedy v dobách, kdy jsem se ještě angažoval a jezdil na porady, což je drahně let zpátky).
Petr: Spiklenecké teorie? Já nevím… Spíš mi přijde, že ČsF už tak nějak z principu nedělá nic, a teď se jim to náramně hodí. Takhle zazdít třicáté výročí je od zaštiťujícího orgánu buď totální neschopnost, nebo záměr. Nevím, co je horší.
jwp: na PH a polemiku s ním se vyser, škodí to především tobě.
Václave, já se o nic nepřu.
Jen jaksi nechápu, odkud pramení Tvůj zájem o tenhle con, když ho vlastně shledáváš před krachem.
A proč těch 200 lidí, co bylo loni i přeloni, náhle nepřijede sem.
Vašek: Řeknu to ještě jinak: v propagačních materiálech Parconu mě nic nepřesvědčilo o tom, že by měl nastat nějaký zásadní přerod Parconu. vnímal jsem akorát schizofrenii, spočívající na jedné straně ve tvrzení: “uděláme to nově a lépe” a na druhé straně v tezi: “děláme con přesně pro dinos”. Výsledkem je cosi, co mě při mé vytíženosti v druhé polovině srpna (a ano, ani já nemám školku pro děti na srpen zajištěnou a žena musí chodit do práce) nepřesvědčilo, že bych měl jet. Ovšem není to úplně vina tvoje, ani ČsF, podobně jsem odpískal i Polcon a Istrocon – letos je to prostě holt na prd.
to Michael Bronec
Já se přiznám, že spíš přemýšlím, zda to Petr vůbec napsal. Z toho úvodního oslovení mi zaskočilo. Protože že jo, my když si nadáváme, tak na úrovni, žádný ubožáčkování, nedej bože sockování (to by ještě zcházelo!).
Praha a Parcon
No, my jsme to v Praze udělali v roce 2001 a šlo to.
Ke kvalitě se příliš vyjadřovat nemohu jsa jedním z hlavních orgů; účastníci, které jsem znal, se myslím poměrně bavili, ale Fandom zůstal jaksi neukojen, alespoň jsem měl z reakcí ten pocit…
to Michael Bronec
Aha, tak napsal. Ono to tady teď žije… Tak aspoň tak se o tu propagaci postaráme 😉
Vašku, když on si asi nikdo nic kořistit nechce. V hospodě se můžeme sejít kdykoli i bez conu, je léto, děcka jsou doma ze školky, na FF jsme byli… po pravdě, já už jsem z těch conů úplně demotivovaná, lidi tam chodí pořád stejní, chtějí slyšet pořád to samé, když náhodou je něco konkrétního, tak zdrhnou, protože chtěli slyšet něco o tom, jak píchaj zaklínači (ač měla být přednáška o něčem jiném). Jestli to takhle podobně mají všichni, tak se těm problémům s účastí ani nedivím.
Ještě mám takovou poznámku k účasti českých autorů na conech… mám pocit, že jsme tam tak často, že už nás všichni berou jako inventář.
Michael: Já si na ten Parcon pamatuju. Byl jsem na něm – a byl dobrý. Ovšem pak jsem se dozvěděl, že “to sice vyšlo, bylo to fajn, ale podruhé už to nejde”. Dobře si pamatuju, jak jste na tom tvrdě makali, abyste dokázali, že jde udělat Parcon v Praze, a taky jste to zvládli. Jenže teď už ve Fandomu není nikdo, kdo by to uměl udělat. Proto to “nejde”.
Zahraniční hosté
Vašku, to nebylo míněno jako útok proti tobě nebo letošnímu Parconu, ale jako postesknutí. Situaci chápu. Ostatně, mluvili jsme o tom několikrát a moc daleko k reálnému, pro všechny strany přijatelnému řešení jsme se nedostali. Navíc si dobře pamatuju, že ani před těmi 10 lety zahraniční hosté, se kterými jsem měl tu čest, jako velké lákadlo nefungovali.
Michaeli, loni byl Parcon zároveň Euroconem a nabízel zahraniční hosty a iluzi evropského conu. Takže 200 fanů byl vlastně neúspěch. 200 fanů se sejde i u nás, což je v podstatě proti loňskému úspěch. Ale já to za úspěch nepokládám a kdyby se hlásilo předem více lidí, udělal bych Parcon ještě o kus zajímavější a lepší. I tak bude věřím programově (s výjimkou těch hostů) a organizačně lepší, než předchozí tři ročníky. A stojí za to na něj jet.
Můj zájem pramení z nostalgie a fanouškovství, z chuti pomoci tradičnímu Parconu se postavit trochu na nohy. Ze zájmu udělat si zase jen střední con, na kterém budu mít čas si užít přátele, ale nebudu omezen nekvalitní organizací a prostředím školních conů. A z úvahy, že pokud by se to letos povedlo, mohlo by to pro další roky zůstat FF Speciálem či dalšími Parcony, pokud by o to měl ČsF zájem a požádal mě o to.
Vysvětlení pro Standu
“Ubožáčci” samozřejmě nebylo oslovení přítomných, ale politování těch, kterým to loni bylo do těšína daleko předaleko – a že jich taky bylo.
Uzavřeme to
Tak myslím, že podstatu jsme si tady už všichni vysvětlili. No – a ten článek prostě byl napsanej nešťastně, že má spíš opačný efekt. Ale co už s tím… Ať tady zas nevypukne nějaká bitva…
Robertu Pilchovi – Parcon v Praze
No, měli jsme tehdy 250 neplatících hostů na cca 950 návštěvníků, takže to prodělalo, ale kluci z Krakatitu to zamázli z tržeb. Dokonce nám Máša každému dal dva litry za práci! 🙂
Možná to nešlo proto, že já tímhle conem definitivně opustil řady Fandomu (a dost se mi tím ulevilo). Ale nevím, tehdy ještě o Parcony projevovalo zájem klubů víc, možná vznikla nějaký fronta a my se o to rozhodně do popředí znovu nedrali…
Petr Kotrle
Dík za dovysvětlení. Já to fakt četl jako pátý pád… Beru a zapomínám. O čem že jsme se to bavili 😉
Roberte, díky
díky za radu, Roberte (…jenže když mě vždycky ale naserou lidi, kteří lžou a vkládají mi do huby něco, co jsem neřekl). Ale máš pravdu. S tím magorem končím. Díky ti.
Dvě možnosti, jak udržet Parcon:
1. Udělat něco jako Fénixcon – vše v jedné budově, omezená návštěvnost, pocit výlučnosti. A klidně to dotáhnout ad absurdum, udělat z toho snobárnu. Lidi z ČsF a profíci (zahrnuji i lidi vydělávající si jinde, ale odvádějící ve SF knihách/komiksech/hrách atd placenou práci – překladatelé, redaktoři, korektoři, spisovatelé), kteří by si tam přijeli odpočinout a “probrat věci”.
2. Udělat Parcon jako přílepek k Festivalu Fantazie (klidně na střídačku s Comics Salonem), prezentovat to jako Parcon/FF a Parcon/CS (a ne, nezajímají mě spory mezi V. Pravdou a R. Žittňanem, mám je oba rád a vážím si jich), vyhlásit tam ceny, udělat jednu linii klasické SF a dostat to tím pádem víc do mainstreamu. Funguje to v Polsku, proč by to nemohlo fungovat u nás. Na Parcon jezdí 200 lidí, na Polcon 2000 (skutečně lidí, ne člověkodní).
Ovšem nalijme si čistého vína – u varianty jedna se tady asi nenajde nikdo, kdo by to chtěl udělat (i když několik schopných, kteří by to udělat uměli, tady určitě je), u varianty dvě bychom došli k tomu, že to je přesně to, co ČsF nechce. OK, pro mě je situace jasná – třicátým ročníkem Parcony končí, cokoli co bude potom, je už jenom prodlužování agonie a zvedání mrtvol z prachu, kterým někdo mává ručičkama a říká: “Koukněte, žije, pohnul rukou!”
Pravda je taková, Václave, že kdybych já byl Fandom a přečetl si 14 dní před akcí na netu takovéhle prohlášení s jakýmsi pochybným dožadováním se vděčnosti (Komu vlastně? Parconu? Jeho zakladatelům? Tobě?) tiše bych zalomil rukama a už nikdy Tě rozhodně o nic nepožádal, ale Fandom to samozřejmě může vidět jinak…
Roberte, “přerod” a “přesně pro dinos” se nevylučuje. Dost dobře nešlo propagovat změny nějak víc (a také nejsou až zase tak zásadní) – jednak by mi řada lidí otloukla o hlavu, že o ně nestojí, další že se vychloubám, další zase něco jiného. Musel jsem se spolehnout na to, že si fanoušci řeknou, že asi u nás bude organizace o něčem jiném, že ji naschvál asi nezhoršíme. A že asi přijedou i lidi, kteří na Parcon normálně nejezdí, když je to u nás. A program se porovnat dá. Evidentně jsem se spoléhat neměl. No, teď už to moc nenapravím.
Petro, ano, někteří autoři jsou na moc conech, někteří na žádných. Ani jedno není dobré.
Petře, já vím. Ale zvu zahraniční hosty, i když se nevyplácejí. Jenže jedna věc je nevyplácet se a druhá věc je ztráta. Na FF je zvát mohu, na Parcon ne.
Parcon v Praze udělat samozřejmě jde (a ten 2001 byl dobrý). Jenže jak roste conová konkurence zejména v Praze, měl by velké problémy být více než sobotní od 12 do 23. A to všem připadá málo. Odpadlo by totiž mj. to večerní a noční pokecání s přáteli, protože většina by prostě jela metrem domů.
Víte, už jsem říkal, že nejsem conový typ, ale takhle z povzdálí… Kdyby Fandom proměnil Parcon v částečně pracovní, částečně “snobskou” kongresovou záležitost, mělo by to možná víc logiky a smyslu, než se snažit čelit zábavovým akcím. Ale to už si musí ujasnit sám.
Roberta, to první je utopie. Ne proto, že by se nikdo nenašel, kdo by to udělal, ale protože by to nefungovalo. Abys mohl z něčeho něco udělat, musí to být vývojem, nejde to naráz. Řada profesionálů by na Parcon prostě nešla, i kdyby byl zdarma a sebelepší, prostě proto, že ty předchozí stály za starou bačkoru. Ty taky nejedeš k nám, protože ty předchozí nebyly pro tebe. A nejedeš k nám přesto, že může očekávat něco jiného. Takhle to mají i ostatní. A ve větší míře, než jsem si i já myslel, jak je vidět.
A to druhé je také utopie :-). Nejen proto, že by to byl problém v ČsF. Ale i proto, že ani já, ani Robert bychom nemohli budovat něco, z čeho by další rok profitoval ten druhý. A je jedno, jestli jde o Roberta a o mě nebo o jakoukoliv jinou dvojici. Budeš vrážet peníze do propagace a podpory autora, když budeš vědět, že další knihu vydá u někoho jiného? Takové andělské povahy asi nejsou, aby se na tom domluvily.
Michaeli, nezapomínej na časovou souslednost – můj zájem pořádat Parcon je starý skoro dva roky, byl mi odhlasován v říjnu 2009. Mezitím se věci vyvinuly. Teď už horší situace nenastane, tak si mohu dovolit podniknout tento pokus, další Parcon už dělat nebudu tak jako tak.
standa.e: Žejo? 🙂 Tuhle teorii jsem rozvinul proto, že by mě prostě bavilo se takového conu zúčastnit…
Vašku, kteří prodávající se autoři nejsou na žádných, kromě Kulhánka? I ĎUro jezdí na české cony a má to sakra daleko. Každopádně já došla k názoru, že jeden, dva cony ročně budou asi tak optimální. Prostě není tolik publika, aby to mělo smysl častěji.
aha
Takže poučení pro autory, kteří jezdí pravidelně (a dosud i rádi) na FF, FFspeciál, PragoFFest:
“Ani jedno není dobré.”
Děkujeme za “pozvání”, pane řediteli. Budem to mít na paměti. Ještě jednou, abych si tu ujasnila: “Petro, ano, někteří autoři jsou na moc conech a to není dobré.”
Cony v Praze
Mám dojem, že u pořádání conů v Praze je právě ten problém, že “většina by jela metrem domů”. Neúčast na Pragáči a FanCity spousta lidí komentuje slovy, že “jedou za kamarády a s těma se v Praze můžou sejít levněji v hospodě”. I když se s nima sejdou v době conu ve vedlejším baráku. To je podle mě velký problém všech pražských conů.
Cony v nějakých malých městech jsou jiné v tom, že lidi si tam opravdu zajedou na tu dovolenou, zaplatí si to a vnímají to víc jako událost. Takový je můj dojem. Chotěboř je v tomhle úžasná a con v nějakém jiném menším městě by asi taky prošel. Nevím, jak je to s cenami, ale asi ubytování někde na maloměstě je levnější než v Praze, ale to asi ví Vašek přesnějc.
U conů v malých městech je problém naučit tam lidi jezdit. Je to přece jen větší akce a lidi tomu musí nějak věřit. Napoprvé je to velké riziko, ale jakmile se tam lidi jednou naučí jezdit, tak v tom často pokračují. Už to město znají, vědí jaké je tam ubytování a pod. To u migrujícího conu taky není, tam je to vždycky velká neznámá.
Když se -dam- rozhodl dělat Star Wars con v Kopřivnici, všichni si klepali na čelo a říkali mu že je magor, že mu tak daleko nikdo nepojede. A hle, letos už bude v Kopřivnici con po deváté.
Vašku, přemýšlel jsi zkusit nějaké další malé město? (to není chyták ani výzva, prostě mě to zajímá).
To standa.e: Fandom skutečně není silou, která by Parcon takto proměnila. Myslím si, že taková síla neexistuje. Dále si myslím, že tak jako slábnou veletrhy, slábnou i kongresy a konference (sledoval jsem to po dobu deseti let, poslední tři roky nevím). Není asi ani moc reálných důvodů, proč by profesionálové fantastiky měli na takovou akci jít, tedy určitě ne se tam za peníze prezentovat. Nemluvě o tom, že velká část profesionálů vlastně profesionály nejsou, fantastika je neživí. A nezapomínejme na Fénixcon, částečně nahrazuje takový kongres.
To ovšem nezamená, že o kongresový con by nebyl zájem, ať už bude mít název jakýkoli. Není fuk, jak se ty akce jmenují? Mně by se to líbilo,už proto, že vlastně nejsem fanoušek. Nebaví mě přednášky o HP, ani o tom, kde souložit na FF, ano o Startreku, možnost zkontaktovat se s lidmi z branže naopak k zahození není. To máš jako s těmi hosty… nešla bych na Sapkowského přednášku, ale na panáka klidně. Probrat věci je zajímavé… poslouchat někoho, jak si cintá pentli (když to znám zevnitř) ne.
Robert Pilch
Já si to jen musel představit na trochu jiném příkladě – co bude motivovat třeba takového Žemličku k tomu, aby jezdil na kemp příznivců a fanoušků historie? Dřív nebo později mu to nebude dávat už nic. Naopak to bude on, kdo bude jen dávat. A i to ho nakonec unaví. Na druhou stranu bude-li mít v daném termínu akci, kde se opravdu něco dozví i on, která mu dá víc než se zkalit po milionté s týmiž lidmi… A nakonec nemusel by být každý rok, aby na té výlučnosti získal i pro ně…
Celé je to podle mě opravdu o tom, že to musí být pro lidi natolik motivující, aby je to přilákaloi přes spojené obtíže. Ale co konkrétně by tou náplní být mělo, to vážně nepovím…
Vašek: Ad moje neúčast – jak jsem psal, letos je to zvláštní situace. Momentálně netuším, jak by měl Parcon vypadat, aby mě přinutil přijet, když mě nezlákal ani Polcon, ani Comics Salon. Být to loni, předloni nebo příští rok, nejspíš bych přijel.
Ad mnou popisovaná druhá varianta – proto jsem psal, že byste to dělali jako přílepek ke svým conům. Vlastně by vás to nestálo nic navíc, jen kus programu na vyhlášení cen. SF linie oba tak jako tak děláte. Pokud mám pokračovat ve tvém příměru, pak ano, nevrážel bych dlouhodobé prachy do autora, o kterém vím, že příští knihu vydá jinde, ale prostě bych jeho knihu vzal a pracoval s ní standardně jako s kteroukoli jinou ve svém nakladatelství. Cílil bych na to, aby se prachy jednorázově vrátily. (A taky jsem to tak udělal, Dítě Skály P. Neomillnerové měl být původně ojedinělý projekt, stejně jako je tomu zatím se sbírkou od JWP).
Ale tohle byly fakt jenom úvahy, rozhodně nechci ani tobě, ani Robovi něco podsouvat – není přece důvod, abyste z čiré dobroty srdce udržovali značku, která vám nic nepřináší. I kdyby vás to nic (nebo skoro nic) nestálo. Jsou tu jiní, kteří by měli začít vymýšlet, co dál, co udělat příští léta. Ale jak jsem si všiml, z těch se tu zatím neobjevil vůbec nikdo.
Petro, neměl jsem na mysli jen prodávající se. Když jsme nechal jednoho člena klubu spočítat české a slovenské autory podle knih nabízených Daemonem, došel k počtu přes stovku.
To weta: Jednak jsem psal někteří, jednak 3 není moc, jednak jmenované tři jsou největší, tedy pro autory logickou volbou. A pro mě je účast autorů záležitostí fanouškovství (protože účast hostů mě stojí víc, než přináší), takže je nadále zvát budu a nebude to v uvozovkách. Pomíjím samozřejmě to, že autor má také nějaké osobní preference a FF série mu nemusí sedět, takže raději jede jinam.
Johnaku, přemýšlel jsem o krajských městech, protože zmenšují riziko a zkracují dobu, za kterou se účast dostane za kritickou hranici. Ovšem to je jen teorie, nemohu si bohužel dovolit ji vyzkoušet v praxi, ryju držkou zem finančně i časově. Vždy by to ale muselo stát na nějakém místním silném klubu či jednotlivcích. Rozjednané jsem měl Budějovice a Kolín, naopak z Olomouce byl zájem slabý.
Václav Pravda
Pokud to Fandom nedokáže, pak prostě Parcon buď odumře postupně, nebo prostě naráz. To si musí rozhodnout sám. A nebo se musí vyprofilovat nějaká vnitřní profesní skupina, která ho pak třeba resuscituje. Možná by to bylo i smysluplnější, než předávání cen Akademie – a teď mluvím opravdu jen a pouze o té akci, jejím místě a kontextu. Spojit to s poradou. Nevím… Ale to si opravdu musí rozhodnout Fandom co dál…
Petro, nemyslím si, že by byl dostatečný zájem. Určitě ne ze začátku. Jenže kdo si může dovolit něco takového budovat několik let se ztrátou a neustálým rizikem, že se to stejně nepodaří? Zvlášť když Fénixcon tuhle potkávací funkci plní nejlépe a FF a nově i PragoFFest aspoň částečně.
Roberte, přilepení Parconu k FF by mi přineslo ztrátu několika desítek tisíc. Jako ostatně Avalcon. Protože hosté ve větší míře přijedou když budou mát alespoň část zaplacenou. U Avalconu jsem to dělal (letos jsem to na FF výrazně omezil a pro Parcon vůbec nenabízel), protože Avalcon je můj a nikdo mi nekecá do toho, jak ho dělat. Parcon můj není a na základě posledních událostí v ČsF a okolo Parconu o něj prostě už zájem nemám. Asi bych ho už neměl ani za předpokladu, že bych to bylo nastálo.
Co se autorů a množství conů, tak já mám asi ten problém, že jsem jednak autor (byť začínající), jednak šéf jednoho SF fanklubu, který pravidelně vede na FF-style conech linie a jednak prostě fanoušek. Naštěstí jsem rozpolcená osobnost, takže občas převažuje moje část fanoušek (Koprcon), občas autor (Parcon), občas vedoucí linie (FF).
Jinak, BTW: myslím, že letošní Advík udělal příštímu FFku velkou službu, protože byl tak hrozný, že fani se na netu vesměs shodují že značka Advík je mrtvá a spousta z nich radši pojede příští rok do Chotěboře na Anime linii 🙂
Ad. cony v jiných městech – je to napoprvé risk, ale vzhledem k tomu, že říkáš, že pražské FF-style cony jsou vesměs ztrátové, tak to asi stojí za zvážení. V Chotěboři máš dobrou základnu, že z toho města s Pavlem pocházíte, jasně. V Kolíně byla silná SW komunita, v Budějovicích jsou nějaký organizovaný animáci, tuším. Hodně našich Phantomáků se pohybuje kolem Hradce. Olomouc je už zase moc velkej mám ten dojem. Ale může to být klidně i větší prdelka jako Chotěboř nebo Kopřivnice. Cony v horní dolní mají unikátní atmosféru 🙂
A co Havlíčkův brod? Kdyby něco nešlo v Chotěboři, nešlo by to tam?
to standa.e: Fandom nemá ani databázi kontaktů na autory, překladatele, nakladatele, knihkupce atd. Takže tudy cesta asi nepovede. Nicméně ano, je to buď věc Fandomu nebo někoho, kdo by si tohle vzal za své. Začínám o tom přemýšlet. V létě Sraz autorů fantastiky na FF (nakročeno už je), v zimě Fénixcon.
Nu, z mého hlediska je to jasné. Sbohem, Parcone. Měli jsme tě rádi. Třicet je hezky kulaté číslo, aby bylo na co vzpomínat, až se příští rok sejdeme na Festivalu fantazie, coby jediném velkém multisubžánrovém conu…
Václav Pravda
Asi jiná cesta nebude. Tak ať to hlavně nějak dopadne… ržím palce a dobrou noc ve spolek.
Jeden Fenixcon je málo 🙂 Chceme další 🙂
A pokud jde o autory, myslíš, že když ti lidi nepřijdou na Žambocha, tak že přijdou na někoho, kdo prodá dvě stě knih? A když nebude přednášet, tak si zas nikdo ani nevšimne, že tam je.
ach jo
Není to tak jednoduché, protože cony a festivaly jsou hlavně lidé, a jak už tu někdo řekl, zarytí fantazáci jezdí na scifistické akce kvůli setkávání, ne programu ani doprovodnému servisu.
Nechci být ani conový turista, a už vůbec ne exponát, který by si měl regulovat marketingovou hodnotu. Cony a lidi na nich jsou moje druhá rodina, stýská se mi po nich a po atmosféře akcí – každá z nich má jinou, podle těch, kteří je organizují anebo navštěvují, a místa, kde se konají.
Je to jako s jablky u cesty a ve velkém hypermarketu. Tam budou pefektní, s atestem, nikdy nebudou scházet v sortimentu, a já si je ráda koupím podle potřeby. Ale vím, jak asi budou chutnat.
Krom toho jsou ta utržená ze stromu nebo koupená u silnice, šišatá a někdy s podnájemníkem, zato s osobitou chutí a vůní, i když trochu kyselá nebo s tlustou slupkou.
Mrzí mne, že se musím vzdát setkání s někým z druhého konce republiky proto, že nám životní poklus nedovolí navštívit se, vykopeme se jen na con (mocné zaklínadlo, které funguje na různé překážky) – a já pak nejedu, protože mne váží povinnosti. A budu jezdit čím dál míň, i když si to nechci připouštět, protože stárnu a starosti spíš přibývají.
Ostatně spousta těch mladých a nadšených z dřívějška už nenavštěvuje jediný con, dokonce ani ty, které sami zakládali…
To Passa:
Ohledně dítek: to je přesně ono, mám vnoučata ve věkovém rozptylu tvých dětí. A tiše plánuji, že si je začnu brát s sebou…
Akce, které by mohly zevšednět a nepřinášet nic nového, s nimi najednou dostanou nový, dobrodružný akcent 😀
Václav Pravda
Už dopředu však upozorňuji, že i kdyby se resuscituovaly mé autorské buňky, tak jako součást FF má pro mě Sraz autorů… Prostě je tam okolo pak stejně moc lidí, no 😀 Mně přišel obludně velikej i Minicon ve dvaadevadesátém a strávil jsem ho bloumáním po chodbě. Dracon na přelomu milénia – tam jsem v baru vyčkal předávání cen, ostražitě sledoval stoly s hvězdami žánru a uctivě vzhlížejícími nehvězdami, převzal cenu a pelášil na půlnoční rychlík, co mě odvezl až do Varů. Někdy si říkám, jak mohu dělat učitele ;-D Chci tím říct, že odmítám pak číst cokoliv o nevděku, jasné? To má prostě hlubší kořeny 😉
Johnaku, i kdyby nastal rychlý odliv z Advíku na FF, tak v podstatě nebudu rád, protože je to nevděčnost vůči Advíku. A tedy obrovské riziko, že kvůli nějaké pitomosti nebo reálnému problému nebo štvavé kampani za rok postihne něco podobného nás. Raději bych měl věrné fanoušky Advíku a věrné fanoušky FF, protože na to se dá spolehnout a nezničit sebe a svoji akci.
PragoFFest byl dva roky ztrátový, protože a) jsem musel zaplatit za Pragocon, b) na něm bylo “málo” lidí na to, že c) moje organizace je nákladná, protože důkladná. Příští rok bude riskantní přechod ze školy do KC Zahrada. Ale jinak věřím, že přinejhorším PragoFFest 2013 už bude na nule. A doufám, že mi další začnou splácet investice do celé série, abych se za dalších pár let dostal do zisku. A právě proto jsem zatraceně nervózní, když vidím z mého pohledu nedostatečný úspěch Parconu/FFS 2011.
Ne, v HB to nedává žádný smysl. Ubytování či doprava pořadatelů by zatížila con zbytečnými náklady. Musí to být město, kde skupina fanoušků už je a spojí se se mnou, protože bude chtít dělat con, ale nebude ho chtít dělal na zelené louce. Což je čím dál těžší, když problémy mají i zavedené akce.
Petro, jasně že nepřijdou, ale mohli by přijet na to, že tam a tam jsou desítky autorů. A hlavně – je řada neuatorů, kteří mají velkou návštěvnost na svých přednáškách, větší, než nejznámější autoři. Takže i mezi málo prodávajícími se autory se může najít několik těch, kdo dobrými přednáškami (ale nemohou to být přednášky o jejich díle či o psaní) získají nejdřív posluchače a pak možná čtenáře.
To standa.e: Jasné 🙂 A děkuji za diskusi.
Ostatně za ni děkuji všem.
No, Vašku, jestli ono to nebude tím, že autoři prostě chtějí prezentovat svou tvorbu, ne se etablovat jako přednášející. 🙂
A proč vlastně přechází PragoFFest do KC Zahrada? Vím, že školy nejsou ideální, ale zase jde skoro o ty tradiční prostory. V Zahradě byl právě i Advík a mám dojem, že ač je Zahrada hezké místo, pro větší con je nepraktická. Na Advíku tam byla spousta lidí, že ani nešlo dýchat. Ale možná ten prostor jde využít efektivněji, nevím.
ufff 🙁
Vašku….. a chce se mi říct proboha! Dvě věci: ad1) Necítím vůbec žádnou nostaklgi vůči “psacímu stroji” a být jeho vlastníkem tak bych ho bezmilosti mrštil do popelnice a ani bych se nad tím nezamyslel. Pokud někdo chce stroj oprašovat je to jeho volba a neměl by si stěžovat, že ho to stojí čas a energii a okolí to neocení…..
ad2) že odcházejí tradiční fanoušci a nahrazují je noví? není to tak trošku přirozené? To by bylo asi na pískovištích dost narváno kdybychom tam byli všichni bez rozdílu věku ne?
Václave, Václave… vezmu to rychloposuvem:
– kritizovat veřejně cony, které neděláš, je v pořádku, ale když někdo zmíní nedostatek tvého dokonalého Festivalu, je to špatně. Dokonce i v okamžiku, “kdy tě chválí”:http://sfkislington.cz/2011/07/13/festival-fantazie-2011-ocima-zkuseneho-bezneho-navstevnika/ . To je ukázka tvého vděku za to, že přijedeš na malou akci a “spamuješ” FF ve velkém?
– záměrně rozdrobíš fanovskou základnu na nesmyslné množství “linií” a divíš se, že nemají životnost větší než pár sezón. Nemají ani možnost v tom množství “programu” (občas mám dojem, že jedna přednáška by k některým tématům byla o jednu přednášku více, než svět potřeboval) najít nové směry, nové možnosti, nové lidi, jsou IMHO hnáni programem a nestíhají se (ani nechtějí a nic je k tomu nevede) seznamovat mimo svůj omezený okruh.
– divíš se, že pasivní konzumenti programu jsou pasivní, přičemž likviduješ nápady, které nejsou podle tvého “univerzálního mustru” a kritiku svého přístupu ubíjíš v zárodku (vizme diskuse na Lopuchu). Zároveň si stěžuješ, že nesouhlasící aktivní ti kazí návštěvnost tím, že udělají vlastní malou akci, na kterou jim někdo přijede – třeba jen proto, že FF je pro ně příliš velká akce a nemohou si ji dovolit, nebo mu nevyhovuje celková koncepce. DIY akce nemusejí být dokonalé. Letos jsem na akci strávil příjemných pár hodin tím, že jsem jako “platící účastník” loupal zeleninu do guláše, který jsem si potom koupil. Nelituji jediné minuty, kterou jsem tak “ztratil”, obávám se ovšem, že tvá mašinerie by mi podobnou kratochvíli již nenabídla. Porušuje příliš mnoho předpisů…
– rozmělníš Parcon ve velké akci, uděláš z něj další přílepek FF, který tě podle tvých vlastních slov ani nezajímá, a potom se divíš, že ti Fandom další dát nechce, i kdyby ho měl někdo dělat bez předchozí zkušenosti
– pokusíš se Parcon “resuscitovat” smlouvou, která připomíná doživotní privatizaci značky a omezuje ti konkurenci
A teď jsi udělal něco, co kdysi zkusila moje komunistická učitelka na základní škole – nadala mi do “ignorantů a nevděčníků” a nechala mě stát na hanbě, protože jsem nepřišel na dobrovolnou akci na Den dětí.
Pokud jsem byl na vážkách, zda náhodou do Chotěboře přece jen po letech nezajet, ačkoli od Euroconu nemám jediný důvod se účastnit tebou organizované akce (prostě se na koncepci “správného conu” neshodneme, byť věřím a vím, že mnoho mladých i starších účastníků ta tvá plně uspokojuje), právě jsi mi dal definitivní důvod to neudělat.
Má-li předávání CKČ někdy příště proběhnout v hostinci U supa v Horní Dolní v rámci jednodenního Parconu s opékáním buřtů na zahradě jednoho z dinos jako vrcholem programu, bude to jenom dobře. Ukáže to skutečný význam Parconu v dnešním světě. Můžeme jenom doufat, že hostinský nám u toho nebude nadávat, ohánět se tradicemi, které nejenže nectí, ale několikrát je nadšeně poplival, a místo piva nám nebude vnucovat kolu jen proto, že na té “neprodělává”.
Vaclave, Vaclave
Ten anonym jsem já – nějak jsem smazal podpis.
Diskuzi, která tady přes noc naskočila, jsem teď četl celou hodinu a nedá mi to, abych nepřispěl trochou vlastního dříví do vašeho lesíka:
1. Tenhle článek (“Vaškův lament”) je napsanej nešťastně, spousty lidí se dotknul a věci spíš uškodil. Chápu, že Vašek je pod emocionálním tlakem a tohle z něj tak nějak “vytrysklo”. Chytřejší by bylo asi sdělení: moc lidí se nepřihlásilo, jejich chyba, tož všechnu péči věnujeme vám, milí přihlášení návštěvníci a zahrneme vás přepychem 🙂
2. Vzrůstá ve mě přesvědčení, že termín Parconu je prostě nešťastně vybraný – je brzo po FF, konkurují tady další cony, ale především spadá do období, kdy mají lidé spoustu letních aktivit (nejen conových). To byl zřejmě i hlavní důvod skomírání předchozích Parconů
doplnění předchozího
Ještě doplním: mě osobně se článek nedotkl, ale po prvním přečtení jsem ho chápal jako předposlední krok, po kterém bude následovat oznámení o zrušení Parconu. V tom případě by měl “Vaškův lament” smysl.
Vašku…
Protože už se na to nemůžu dál dívat, doporučím ti nějakou literaturu, která by ti mohla pomoct vyvarovat se podobných excesů.
Caywood, C. Public relations. Brno: Computer press, 2003. ISBN 80-7226-886-4.
Němec, P. Public relations, komunikace v konfliktních a krizových situacích. Praha : Management Press. ISBN 80-85943-66-2.
Aaker, D. A. Brand Building. Computer Press, 2003.
A pak samozřejmě Kotlera.
Děláš to už dlouhodobě a já ti to pořád říkám a ty si pořád nedáš říct. Prostě nemůžeš si takhle štvát lidi proti sobě. Když se ti nedaří, nemůžeš to všude roztrubovat. Když nabízíš nějaký produkt a lidi ho něchtějí, tak nemůžeš nadávat těm lidem za to, že ho nechtějí. Tak to prostě nefunguje.
Když se produktu nedaří, tak se na něj vybodní a dělej něco jiného, aby ses finančně zajistil, to bude v podstatě i trest pro ty domnělé nevděčníky. Když mám něco rád, kupuju si to a podporuju tím produkci dané věci, když přestanu, musím být smířený s tím, že to nakonec zanikne a pak můžu nadávat jen sám sobě.
Ale ty jako organizátor se takhle chovat prostě nemůžeš. Mně teyhle články, výlevy na fb, nebo na diskusích prostě hrozně vadí. Několikrát jsem ti to soukromně sděloval, ale ty si prostě nedáš říct a to mě mrzí.
Jak už tady psali jiní, podníkání je především kalkul, můžeš a měl bys do toho dávat i srdce (a to my víme, že zase ty děláš), ale v konečném důsledku to zase musí být kalkul, který akce udrží v pořádku. Parcon nevychází podle plánu. Není to tvoje domovská značka, je tam málo lidí, pokud nejsi vázaný nějakými supenevýhodnými smlouvami, tak ho nedělej. Je to boj těch lidí, co nechtějí přijet. ALe proboha tyhle výlevy z tebe v očích mnoha udělají šaška. Takhle se prostě nesmí byznysmen chovat za žádných okolností.
Nemůžeš napsat, že člověk, kterého naštve (a přiznej se, že by tě to jinde naštvalo taky), že mu dojde toaletní papír, je liný – já kdybych byl nucen se pohybovat “neutřený” tak na to asi nebudu mít příjemné vzpomínky, byť jde z hlediska organizace o drobnost a řešitelnou situaci, já budu mít negativní zážitek. A když mi ještě napíšeš, že jsem líný a nevděčný, že jsem nedošel na recepci a neřekl jim, že jsem si nemohl s prominutím vytřít prdel, protože tam chybí toaleťák, pak si mě proti sobě akorát poštveš, takhle prosté to je.
Nebo spíláš na to, že ti přijeli nováčci – a to jste ještě mohutně propagovali… Vždyť tohle tvrzení absolutně postrádá jakoukoli logiku…
Prosímtě, Vašku, rozesílej tiskovky s programem a nějakými podrobnostmi, propaguj si con, přeju ti v tom hodně úspěchů, ale kurňa, nepiš už tyhle články, nevylévej si zlost na diskusích či fb, kde jsou i tvoji zákazníci, protože ti lidé zákazníci jsou a za to, že za něco platí, tak očekávají jistou míru služeb a je absolutně jedno, že platí málo, tu cenu jsi nastavil ty, ne oni, oni ji jen zaplatili a nebudou se kvůli tomu přece cítit ještě provinile, že tě dostatečně nepodporují. To je přece nesmysl.
Já osobně musím říct, že letošní FF bylo organizačně zvládnuté, všechno asi klapalo dobře, bylo to fajn, ale já jsem se tam většinu času nebavil, není to nekvalitním conem, ale mnou, protože už jsem z toho asi nějak vyrostl, nebo nevím, ale už mi to tolik nedávalo, co třeba před pěti lety a mnoho lidí to má podobně a jenom kvůli tobě se prostě nebudou cítit provinile a ty je k tomu nesmíš nutit, protože takhle se prostě obchodník, podnikatel a dobrý organizátor conu nechová.
různé
Osobně mám dojem, že Mum to sepsal “za Fandom” velmi dobře.
A rozhodně už nejsem s to celou tuhle diskusi od začátku číst, ale přijde mi, že během ní Vašek Pravda nějak otočil a z “tohle je ta VELKÁ krize Parconu” se stalo “snažím se ho zlepšit a takhle nalákat víc lidí, žádná knize vlastně není.”
Myslím, že problém s Václavem Pravdou a Parconem tkví v kontroverznosti hlavního orginizátora. Tradiční setkávací con starých pák by měl asi dělat někdo, kdo není pro spoustu starých (i mladších 🙂 ) pák osobně nepřijatelný. Tenhle faktor může klidně snížit návštěvnost na polovic.
Ostatně i já po roce 2002 sem tam Parcon navštívil, ale do Chotěboře už rozhodně nikdy páchnout nehodlám!
vzdialenosť? wtf?
Ja nemám problém prísť do Chotěboře z Košíc, takže keď nejaký Pražák vyhlási, že je to ďaleko, považujem to za… povedzme “nie veľmi príčetné”. 🙂 Koľko je to z Prahy? Dve hodiny? Pch.
Celkovo k téme: Podľa mňa je veľkou chybou najväčších česko-slovenských conových organizátorov (jedného českého a jedného slovenského), že po zaslúženom úspechu svojich počiatočných podujatí začali proste robiť cony “ako na bežiacom páse”, dokonca sa tu dražia a kupujú už zabehnuté conové značky a pod. To je ako keď som ja narval do fanúšikov 7 kníh za rok. To bola chyba. Je to proste veľa, trh to unesie rok, dva, potom už sa začne koncentrácia záujmu znižovať a prerozdeľovať a nakoniec sa stane, že namiesto jedného veľkého conu s návštevnosťou dajme tomu 5000 ľudí má organizátor na krku tri cony po 1000 ľudí. To je podľa mňa normálny vývoj na trhu. Keď ho presýtiš, tak si v perdeli.
vzdálenost
Ďurovi: Vzdálenost je samozřejmě relativní.
Když jsem se chtěl letos zase podívat na Tolkfolk do Bielawy a nikdo tam nejel autem, dojel jsem vlakem do Broumova a pak šlapal 7 hodin na kole přes Soví hory. Byl to moc fajn vejlet… 🙂
Ale v té rovnici, zda na con ano či ne, je to samozřejmě záporný faktor.
Třeba loňský Tricon mě původně dost zaujal, ale pak jsem zjistil, že s organizátory se nedá skoro na žádné spolupráci dohodnout, protože odkazovali, že rozhodnutí jsou na nějakých Polácích.
Tohle + vzdálenost rozhodlo, že jsem se na ten con nakonec vykašlal…
Beneficus
Z malého okruhu lidí, se kterými jsem o tomto článku komunikoval:
– 2 neofany nezávisle na sobě přesvědčil, že na Parcon kvůli postoji VP zcela určitě ne, FanCity a Pragáč taky začali zvažovat, že oželí
– mnoho let úspěšný ekonom v bankovním sektoru s přesahem do marketingu: “Něco takového jsem vážně ještě nikdy neviděl :DD To máte z toho, že pořád čtete o těch mimozemšťanech – mimozemský marketing :DD”
– já se u Parconu dlouho rozhodoval, zda si ten víkend udělám čas… a už jsem se rozhodl! 🙂 Ani náhodou. Chtěl bych se sice podívat do Chotěboře i tak brzo po FF, ale po tomhle teda e-e.
Velice souhlasím s Budjim, jen bych k seznamu připojil pár obecných titulů z marketingu a psychologie zákazníka (a možná Ekonomii od Holmana) a to říkám teď pouze z hlediska někoho, na koho tvůj marketing nějak působí (nesnažím se ti tedy vnucovat jakýkoliv názor, jak by se to mělo dělat). Děláš naprosto skvělé akce (ačkoliv to si myslím i o některých pořadatelích mnohem menších akcí), ale zvlášť zkušenější fanové už na ně jezdí i PŘES tvé PR, ne díky němu (tohle jsem slyšel i několikrát vyřčeno, je to i můj názor).
Je toho spousta dalšího k vyřčení či okomentování, ale to nechám… Už jen aktuálně zacituji anonymně jednu faní:
**”Vašek má opravdu nevšední schopnost nasrat i lidi, kteří o něm dosud smýšleli pozitivně. :)”**
vzdálenost
Ďuro Č.: no jo, to je ovšem známý jev, že např. z Ostravy do Prahy je to zjevně mnohem blíž než z Prahy do Ostravy:-))
tradícia?
Na cony chodím iba pár rokov, Parcon nesledujem (bola som na dvoch) a nepovažujem sa za cieľovú skupinu tohto článku. Dalo by sa povedať, že som neskúsený nováčik, ktorý nezažil tie “staré dobré časy” a ničomu nerozumie. Takže mi pri čítaní napadlo: tradícia Parconu? To myslíte toho názvu?
Keď sa povie Festival Fantazie, predstavím si Chotěboř na začiatku júla a dlhý program. Poviete Fénixcon a všetci vedia, ako bude vyzerať program v Brne na začiatku decembra. Poviete Parcon a… každý rok úplne nový con (iné miesto, iný čas, iný organizátor) so starým menom. K čomu si mám vytvoriť “citovú väzbu”, ktorá je potrebná k udržovaniu zvyku a tradície. K menu “Parcon”?
Navyše – ak je niekto zvyknutý chodiť na nejaký con a je to preňho “tradícia”, tak nepotrebuje výzvy, ani lamenty, ani propagáciu, nepotrebuje byť vďačný ani aktívny. Proste oblečie svoju železnú košeľu a príde. Keď železnú košeľu nemá, tak mu ju žiadna reklama ani podobný článok nevyrobí. A bude mu zároveň úplne, ale úplne jedno, či nejaký Parcon budúci rok bude alebo nie. (Pre koľkých je Parcon len nič neznamenajúce meno?)
Možno by skôr stálo za úvahu, prečo tá železná košeľa toľkým ľuďom zhrdzavela a prečo ju tí starí a skúsení neukuli tým novým, ktorí netušia ako má vyzerať…
Hele, Parcon byl dvakrát za sebou v Plzni. I o Plzni jsem se dozvěděl, že “je to daleko”. To jsem se fakt lámal v pase.
Je holt třeba si uvědomit, že starší generaci už cony obecně nezajímají (vzdálenost je jen výmluva) a mladou generaci nezajímá Parcon, protože jim nemá co nabídnout. Představa Parconu na zahradě jednoho z dinos a s opékáním buřtů, to zní docela lákavě. Navrhuji příští rok spojit Parcon s Plkonem. 🙂 (A dělám si srandu jenom částečně – ovšem stejně to nevyjde, je to kousek od Plzně, tedy “daleko”.)
Já bych to vzdálenost zas tak nerelativizovala, je to významný faktor, pokud jde o to, kolik ta legrace stojí. Já nejela na Polcon hlavně proto, že jsem si spočítala, kolik dám za benzín. Kolonka “náklady” prostě není pro spoustu lidí zanedbatelná.
Parcon – Plkon
Jsem pro 🙂
Ale vážně.
Lívii:
Parcon myslím kdysi znamenal ideu pospolitosti všech fanoušků fantastiky (tehdy ještě SF).
I když ani já to tak docela v téhle čisté formě nepamatuji a čpí to trochu frází, přestože jsem byl na prvním Parconu v roce 89.
Během 90. let Fandom tuhle známku prošustroval. Zpočátku byl o organizování Parconu velký zájem mezi novými kluby (byl totiž putovní), jenže Porada fandomu, která ji udílela, přihlížela spíše k osobním kamarádským vztahům, než kvalitě nabízeného programu. Navíc tu byla otázka Slovenska (Fandom je dodnes Česko-Slovenský), kde se měl odehrávat cca každý druhý Parcon bez ohledu na kvalitu nabízeného programu.
Dělo se kolem toho na Poradách tehdy docela dost manipulačních nechutností, aby možnost pořádat akci dostali “ti správní”. Tak třeba nebyl Parconem první Bohemiacon, který osobně považuju za nejlepší con 90. let.
Díky téhle politice Fandomu a ignorování nových trendů ve fantastice jsou Parcon i Fandom tam, kde teď jsou…
Mimochodem, i Vašek Pravda a Avalcon patřili mezi “zavržené”, kteří tehdy marně kandidovali. Ale zatímco Bohemiacon po pár letech skončil, Vašek to holt vzal jiným hákem…
Parcon je “daleko”
Parcon je “daleko” – to je prostě zdvořilá lež a každej by si ji měl přeložit jako “nechce se mi tam” a dál už o tom nemluvit.
Proč by měl někdo vysvětlovat, proč na Parcon nejede a omlouvat se za neúčast? Parcon je zábava (viz úplně nahoře) a pokud se tam někomu nechce, tak to asi za zábavu nepovažuje… a nemusí to nikomu zdůvodňovat.
Michalovi:
>Během 90. let Fandom tuhle známku prošustroval
AK ju prošustroval v 90. rokoch, tak je 10 rokov prošustrovaná.
A v jedenásty rok si to zrazu niekto všimne? Ehm… LOL
Lívii
To Livia: on si toho “někdo” všiml, proto taky svěřili Parcon Vaškovi, i když ho nemají rádi. Vašek má prostě rád výzvy a pokusil se o nemožné. Výsledek jeho heroického úsilí zatím neznáme, ale nevypadá to pro něj dobře.
Lívii:
No, ony věci pomíjejí zvolna.
Postupně prostě ustal zájem nováčků to pořádat.
A namísto více zájemců byl jeden.
A pak začal být trochu problém opatřit i toho jednoho…
A Porady namísto komu to dát, začali řešit, kdo to teda bude dělat.
Dál už jsem do toho naštěstí moc neviděl.
Dala by se z toho udělat nějaká studie o pomíjení.
Nejspíš by se to dalo ještě i zvrátit, poněvadž lidi, kteří na tuhle značku uslyší, jsou.
Museli by být ale prostě osloveni správným způsobem, což si nemyslím, že je tenhle článek.
Fandom by potřeboval někoho, kdo by mu poskytl servis k tomuto conu, a zároveň nebyl tolik v neoblibě jako Václav Pravda. No a ten někdo by zase potřeboval nervy z ocele. 🙂
Parcon
To VP. Chtěl si Parcon? Chtěl. Tak ho máš. Jo je to vyčichlý Danajský dar a ne ten prestižní Parcon co býval. Že ti dinos nepomohli s propagací? A propagovali snad nějak výrazně Plzeň či Eurocon? A kdyby pomohli a byla takováhle návštěvnost, řekl bys, že to dělali blbě a uškodili. Takhle to dinos slyší taky a můžou dál spát zimním spánkem.
Vcelku by měla asi šmrnc propagace dinos : navštive 30- tý Parcon a jako přívěšek máme FFS (VP můžete ignorovat).
A protipropagace VP: navštivte přesunutý FFS – jako přívěšek máme Parcon (a dinos můžete ignorovat).
Btv kdo jsou vlastě přesně dinos? 20 lidí co jezdí na porady? Ti co jsou nad 40 let? Ti co nesouhlasí s nějakou maličkostí na FF?
Fakt jsem nepochopila v čem má být letošní Parcon nový, lepší..
Dinosauři
V minulosti bych asi řekl, že dinosauři jsou fanové, kteří když se před nimi doživotní Zdeněk Rampas pochvalně zmíní, že má smysl někam zajet, tak se nad tím minimálně zamyslí, napíší si mu o detaily atd.
Dneska už jsem z oběhu moc dlouho, takže nevím…
A VP má navíc tu úžasnou vlastnost házek klacky pod nohy všem, co by chtěli, nedejbohům, organizovat něco svého, co nemůže kontrolovat.
Tak teď čtu na fb, že na Parcon nechtějí Slováci, ovšem nevím, kolik jich obvykle jezdilo. Složitá problematika 🙂
Rampas je přihlášen – zda to propagoval, nevím. Ale já stejně na ten termín nemám čas takže jsem propagaci nesledovala.
ocot
Je uhorková sezóna a na FantasyPlanet vychádzajú kydy Vaška Pravdu o tom, ako mu nejdú kšefty. Je to vina lenivých a nevďačných fanov, ktorí sa nenamáhajú sypať mu peniaze do papule. Katastrofa! Ak sa situácia nezlepší, Vašek zdochne od hladu a mnoho úžasných conov spolu s ním. Zobuďte sa! Držte sa tradícií! A kým sa situácia napraví a Pravda zvíťazí, možno by nezaškodilo využiť zdroje uhorkovej sezóny. Vašku, čo tak použiť ocot na zmiernenie zápachu?
Vtip?
To je vtip? VP dělá cony pro peníze a ne z lásky k fandomu.
Fanoušci by měli povinně chválit nabízené zboží? Něco jako oslavy 1. máje s mávátky a provoláváním slávy FF? Chodíte chválit majitele multikina, jak pěkně to představení nachystal?
Pokud fanoušek nepřijede, měl by být haněn za nevděčnost? Půjdete do kina z povinnosti, protože minulé představení bylo zajímavé? Fanoušek je nevděčný, stejně jako každý jiný zákazník. Kdo by se vlášel do Chotěboře, když mu zábavu nabídne Praha nebo Brno – velká část zákazníků bude právě z těchto měst a spádová oblast dopravy je také o dost větší.
Ano, conů je hodně. Přežijí ty, které:
1. Nabídnou to, co zákazník chce.
2. Budou mít kvalitní propagaci.
3. Budou dopravně dostupné.
A Parcon? Když Fandom zamrzl v roce 1990, tak se není čemu divit, že je to mrtvá značka. Nulová propagace, nulový zájem přiblížit program zájmu současných nosných fanoušků, tj. studentů.
VP, děláš cony pro peníze, tvůj přístup ke konkurenci je všeobecně známý, tak se chovej k fanům jako k zákazníkům a nebreč nad jejich nevděčností.
Pitere, za peníze, ne pro peníze, v tom je přece jen rozdíl a i když Vašek teď z hlediska PR fatálně ustřelil, v tomhle se ho musím zastat. Pokud by chtěl peníze, dělal by zcela jistě něco jiného. Imho Vaškovi komplikuje situaci právě fakt, že je pořád víc fanoušek, než podnikatel, protože kdyby byl jen podnikatel, tak by o Parcon zcela pragmaticky neměl zájem 🙂
Piterovi:
On zrovna Parcon byl vždycky con “s lidskou tváří”, ale tohle vypadá, jako by se řezník náhle dal na propagaci vegetariánství a veřejně plakal, jak zvířátka na jatkách trpí; aniž by navíc nechal své původní práce….
Tak jsem si liboval, jak to tady nesklouzlo do osobních invektiv. Vydrželo to dlouho, ale asi to přijít muselo. Posledních pár příspěvků mě znechutilo. Končím s diskusí. Mějte se. 🙂
ach jaj
no jo, Hromkovlad to tu zase raz odpalil s jeho prislovecnym taktom 🙂 . Robert, neber to zle, on uz je skratka taky 🙂 a aj mne vadi, ze sa navaza aj do tohto servera, co je dost zle
Hromo není jediný. Chlapci mají nárok vyjádřit se, jak chtějí. Mně to jenom nevyhovuje, nic víc – a osobně ani proti Hromovi, ani proti Piterovi, ani proti Michaelovi nic nemám. Jenom nechci diskutovat s jejich argumenty a přirovnáními.
Taká krásna diskusia
Normálne mi je až ľúto, že okrem Jiřiny u nás (www.fantazia.sk) nikto nekomunikoval existenciu tohoročného Parconu ani FF. Toľko k tým nováčikom. A čo sa starcov znalých veci týka, pripájam sa k nasledovníkom papučových conov…
Uzamknout?
Dneska už jsem také neměl moc chuti pokračovat. V podstatě si myslím, že už není co dodat a diskuse by se měla zamknout dřív než bude pozdě. I když koukám, že slovenské téma zdaleka uzavřené není. No, záleží na Pavle.
k-ocot
Hromo tu hlavne predviedol príklad postoja, na základe ktorého v českom fandome panuje názor, že Slováci už vo fandome iba zavadzajú a otravujú.
Já jsem si žádných obecných národnostních třenic nevšimla, ale tuhle “krevní mstu” kolem conů nechápu. Možná naštěstí.
buran
Já jsem byl vždycky buran a nuance mi vždycky nějak unikaly. Nevadí mi, že se VP chová jako podnikatel, ale ať to dotáhne do konce a chová se tak nejen k Fandomu a konkurenci, ale i k zákazníků, tj. fanouškům.
Jako fana jezdícího na cony mne jaho článek uráží.
Přesně jak to napsal Robert – skončilo to opět u toho, kdo s kým a proti komu peče. S tímto přístupem můžeme Parcon a vlastně i Fandom klidně zrušit, IMHO včera bylo pozdě :/
Vaškův článek není zrovna nejšťastnější, ale chápu to jako jeho poslední pokus vyburcovat patřičné lidi k účasti na letošním Parconu. I když si tím tak trochu háže klacky pod vlasní nohy…
Ale je třeba si v souvislosti (nejen) s Parconem uvědomit několik věcí:
* Parcon jsme si zabili sami, mimo jiné těmito žabomyšími válkami a osobními antipatiemi, ale taky přístupem a naivním představou o “Výkladní skříni Fandomu”
* Parcon sám o sobě dnes není nic, jen prázdná schránka na iluze
* pro nováčky je Parcon neznámý a nemá jim co nabídnout, takže je mimo jejich zájem
* totéž platí o dinos, kterým stále ještě nedošlo, že se z nich staly fosilie :/
* fandomové ceny dnes už nikoho moc nezajímají, bo je z toho jen takové přátelské poplácávání po zádech bez viditelného efektu navenek
* totéž platí pro Akademii, která by mohla být dobrou značkou a silným marketingovým nástrojem, zvedající prodejnost knih
Dokud se však místo rozumné diskuze budeme vzájemně napadat, nic se nezmění.
Původ slovenského tažení proti smluvně zabezpečeným Parconům je IMHO v tom, že někteří anti-VP informace o připravované smlouvě patřičně “podali” a o reálné skutečnosti “taktně” pomlčeli.
BTW: V rámci Fandomu přeci existuje konference klubů, kde všechny informace byly k dispozice, jenže to by se musely číst maily :/
Když se nad tím vším zamyslím, obávám se, zda Fandom vůbec přežije příští rok…
Souhlasím s Randalfem – včetně části o osobních antipatiích, i když chápu, že tím naráží i na můj příspěvek.
značka Parcon?
Parcon je mŕtva značka, to je hotová vec. Ale stále je to značka. Možno ju zdvihnúť, vzkriesiť a dať jej lesk. VP sa o to pokúsil. Je navýsosť logické, že úsilie vložené do kriesenia takej zaprášenej značky si chcel poistiť tým, že naďalej zostane v jeho “péči”. Ja keby som bol organizátor Parconu, tak určite nebudem leštiť značku a žiť zároveň v predstave, že nasledujúci rok ju vezmú nejakí šuplikanti z Hornej Dolnej a amatérsky zorganizovaným conom ju zase zahrabú. To potom nemá zmysel. Ak sa má Parconom vrátiť sláva, je to systematický niekoľkoročný proces a nutne musí byť po jedným cieľavedomým manažérskym vedením, takže snahy VP v tomto smere absolútne chápem.
Slovenská časť fandomu si myslela, že toto viacročné leštenie značky Parcon by nemal robiť jednotlivec (preto odpor voči Pravdovi), ale Fandom. Hahaha.
Já bych s Vaclavem Pravdou tedy rozhodně žádnou smlouvu neuzavíral.
Pomáhal jsem mu s Euroconem 2002 a slušně mě v různých věcech podrazil – ze své strany dohody nedodržuje.
Smlouva je sice věc na papíře, ale šikovně postavené body se pak dají vykládat různě – a když je “soupeř” jednou na lopatkách, i od té smlouvy odstoupit, protože se “změnily podmínky”, a začít diktovat nové.
V tom mám pocit, že Fandom dopadne lépe, pokud Parcon skončí jako grilování buřtů na zahradě.
Michael:
Ja netvrdím, že VP je ideálny človek na vyššie zmienené “pozdvihnutie” Parconov. Možno je, možno nie, natoľko ho nepoznám. Len vravím, že schvaľujem ten samotný princíp “zveriť Parcon pod jedno manažérske vedenie”, proti ktorému sa ľudia vo Fandome ohradili už z princípu.
V dnešnej dobe a situácii nemá podľa mňa nejaký putovný con žiadny zmysel.
Ďurovi
Ale jo, já rozumím, má reakce byla spíš určena Randalfovi.
Ale prostě si myslím, že nulová propagace 30. ročníku Parconu Fandomem do značné míry spočívá ne v neschopnosti, ale v tom, že tady není žádná skutečná touha po spolupráci.
Ještěže jsem z toho vypadl. 🙂
No nic, jdu dělat něco užitečnějšího…
Parcon je jednoznačně spojený s Fandomem a smlouva byla de facto převod značky na VP za nevýhodných podmínek. Pokud tuhle značku není Fandom schopen provozovat za rozumných podmínek, měl by ji důstojně pohřbít. Doba Parconů prostě skončila a současnost patří jiným formátům jako Comics Salon nebo FF.
Piter: Naprosto souhlasím.
Ubohé
Václave, tohle je vážně ubohost. Je to, jako kdyby někde lkal programový ředitel TV Nova, že pro lidi sehnal úžasný turecký seriál Tisíc a jedna noc a oni se na něj nechtějí koukat. Ne a ne. A je to proto, že jsou nevděční, líní a lhostejní.
zajímavost
Jenom zajímavost: když rozkliknu tady na FP banner Parconu a zmáčknu “vstupte na web Parconu 11”, v pravém horním rohu se mi ukáže “Parcon 2011 za: 10 dní 22 hodin” a pod tím “Přihlášeno: 408 návštěvníků “. To je trošičku víc než 120 zmiňovaných v článku. Že by tahle Vaškova “reklama” zafungovala – nebo je to nějakej kiks?
To jsou člověkodny.
Piter:
Súhlasím. Parcon je zbytočnosť, pretože ho dávno zastúpili FF a Comics Salón/Istrocon. Plus plno menších, špecifickejšie zameraných conov. Ale keď už niekto chcel kriesiť mŕtvu značku, o ktorú beztak nikto iný nemá záujem, tak čo… Nech to skúša. Len nech sa potom nesťažuje, že to ide ťažko a pomaly. 🙂
To Petra: už jsem na to přišel sám, ale stejně díky… Už jsem chtěl napsat, že správní fanové netlachají tady na FP, ale houfně se přihlašují… 🙂 … což teda není pravda.
Ještě malý přípodotek. Určitě souhlasím s tím, že Vašek podle mě udělal chybu na samotném počátku, při vyjednávání s Fandomem. V tu chvíli měl všechny trumfy v ruce a mohl tvrdě vymáhat splnění svých podmínek (klidně i například finanční spoluúčast Fandomu). Pokud by mu podmínky nesplnily, neměl se chovat lidsky, ale jít racionálně od toho.
V současné chvíli už otázkou asi ani není, zda prodělá, ale jak moc. Připravil bych se ještě na jeden velký problém, totiž že řada nepřihlášených účastníků přijede jen v sobotu ráno a v sobotu večer i odjede, neboli ani občerstvení to nevytrhne.
Každá rada drahá, ale určitě bych tvrdě osekal vše, co jen jde. Radši budu ten, kdo neprodělal a zlomil vaz Parconu, než ten, jehož Parcon stál za prd a ten prd stál desetitisíce.
P. S. A pokusil bych se dohodnout se souběžně probíhajícími pivními slavnostmi na kooperaci.
To anonym: Vašek tady dostává čočku, až je mi ho líto, ale pravda je taková, že se celou dobu kasal, že všem ukáže, jak má Parcon vypadat. Byl jsem na Parconu předloni v Plzni a připadal mi jako tryzna, tehdy jsem si říkal: tak tohle je konec. Loni byl Parcon spojenej s jinejma akcema, což mu opticky prodloužilo život… Takže konec přišel až teď… Já (jakožto podnikatel-živnostník) bych to na Vaškově místě okamžitě stopl a všem přihlášeným se omluvil a vrátil peníze. Víc ostudy už mít nebude… Vašek samozřejmě není “já”, takže budu se zájmem sledovat, co udělá… Třeba se letošní Parcon nakonec vyvede, koneckonců – pokud bude, budu tam i já a uvidím to na vlastní oči.
Chudáci dinosauři
Kruci, proč se tady o to slovo pořád někdo otírá? Když jsem se v roce 2004 rozhodl zorganizovat první Radegast Dinocon v Rožnově – jediné, co jsem kdy zkusil zorganizovat – měla to být legrace. Teď aby se člověk bál to slovo použít, protože se z něj stala nadávka (pravda, v politice to tak díky VV funguje).
Ale možná neškodí na tu zkušenost zavzpomínat. Přestože tenkrát nebyla účast nijak omezená, později jsem mnohokrát slyšel, že to byla elitářská akce. Přestože se jí VP osobně nezúčastnil, doneslo se k mně, jak se o ni otírá. Proto s ním v této věci nemám žádný sentiment. Zajímavé bylo, že pokaždé přijelo i několik lidí, kteří neměli s tím, co se tady chápe pod pojmem dinosauři, nic společného, a dokázali si ten víkend užít. Možná proto, že jim nikdo nic nenařizoval (i když chápu, že to jde jen u akce velmi malého rozsahu).
Chudáci dinosauři
@ Petr Kotrle. Promiň, to tom conu jsem vůbec nevěděla. Já znám Dinosaury jako jakousi velkou vlivnou skupinu, která dle spikleneckých teorii VP vše klazí :-))). Michal Bronec mi dnes potvdil mé podezření, že to s velikostí té skupiny tak žhavé nebude. :-))
Petře, prosím tě, když ti někam přijede dva tisíce lidí, tak je to jiné, než když přijedou známí na zahradu. Zas trochu zdravého rozumu… Kdyby na FF nebyla pravidla, tak to tam vyčistí městská policie, jsou tam stovky puberťáků bez rodičů, mimo jiné 🙂
Chudáci dinosauři
Tenhle termín už myslím používal skvělý fan Vladimír Veverka někdy kolem roku 1986, když jsem tu a tam coby mladíček zašel do jeho sfk Spectra. (A další podobně splývavý výraz byl “rampasovci”). Po roce 1990 jsem se s ním setkával celkem často, často přímo v ústech dotyčných dinosaurů.
Dneska si fakt nejsem jist, zda mezi ně taky nepatřím, ale pravda je, že jsem se stal postupně šermířem, larpistou a fantazákem, tak nejspíš ne.
Ale nechal bych je, -dame-, v klidu kamenět. Já myslím, že oni dneska chtějí především svůj klid, Parcon si kdysi založili, mají s ním spjaté mnohé kladné emoční hodnoty…
A nijak zvlášť agresivně si za svým stát neumějí…
Pro Petru
To já samozřejmě chápu a snad jsem to do závorky jasně napsal. Pravda, mohl jsem si to rýpnutí odpustit, ale tak moc se snad nestalo.
to -dam-
Tak jestli byl Vaškův text nešťastný, vy jste nasadil korunu…
Ještě že jsou Františka s Petrou ženy a nemusí se tak cítit dotčeny. Asi by Vašek nebyl rád, kdyby mu zahlásily “Víš, Václave, já jsem poslední dobou tak nějak životem upocená fosilie měnící se v ropu zabalenou do nekvalitního papíru Ikarie a samizdatů, asi je pro mě Chotěboř vážně daleko.”
Ale VŠ nebo Ďuro by to třeba takto cítit mohli 😉
Na rovinu, abychom si nelhali do vlastní kapsy – autoři, překladatelé a vydavatelé (redaktoři, ilustrátoři) jsou ti, kteří dělají žánr. Bez tvůrců žánrů by nebyl fandom (s malým f). Bez fandomu (s malým f) by pak nebyl Václav Pravda. Takhle ten potravní řetězec vypadá a neuděláte nic. Kdyby byli autoři, vydavatelé atd. závislí na fandomu (s malým i velkým f), tak umřou hlady. Daleko nejvýznamnější část jejich zákazníků totiž na cony nejezdí a o lidech pobíhajících se světelnýma mečema si – v lepším případě – myslí v duchu svoje.
Omlouvám se, jsem-li na vás příliš tvrdý, ale taková je jednoduše realita.
Mimochodem, co si představujete vůbec pod pojmem “fandom (s malým f)”? Jsou to pouze příznivci zahraniční fantastiky v originále, nebo jak? Protože jste tady urážel jak důležité domácí vydavatele, tak autory včetně překladatele. Tak abych v tom měl jasno.
Obecný pohled
Heleďte se, ono je to všechno zároveň i o té optice pohledu. Člověk, který je pevně usazený v systému akcí pro tisíc a víc návštěvníků nikdy nepochopí, že i poloimprovizovaný sranda con, který si organizátoři pořádají téměř sami pro sebe, může být pro většinu zúčasněných naprosto uspokojujících. A ti zase nechápou, co se “furt Pravdovi nelíbí” a proč by vlastně měli chtít mít akci s tisícovkou návštěvníků, když oni jsou naprosto spokojení s tím co mají.
Tuhle jsem třeba jednal s člověkem, jenž se intenzivně pohybuje ve světě EU dotací pro školství (a myslí to dobře). Ten chlap byl prostě někde úplně jinde, než my učitelé malých škol zvyklí si půlku věcí dělat na koleně, aby vůbec byly. Prostě dva jiné vesmíry, kde jsme používali sice stejná slova, ale přesto jsme se zcela míjeli. A takhle nějak chápu vztah FF (Pravda) vs. malé cony.
drama
Trošku off topic, ale dovolím si upozornit na to, jak se jak se situace vyvíjí. Vidíme drama muže, který udělal chybu a přecenil své síly. Přátelé se od něj zdráhavě odvracejí, nepřátelé se mu pošklebují a radují se z jeho potíží. Dav mu spílá. V sázce sice není život, ale prodělek v řádu desítek tisíc. A samozřejmě prestiž. Takže o něco jde…
Je to ZAJÍMAVÝ!!! … A jak to bude dál?
to VŠ
Takhle napsané to ale trochu jako cynický úšklebek vypadá. Spílajícího davu jsem si nevšiml. A upřímně bych si přál, aby to Vašek Pravda přestál ve zdraví a neprodělal, protože je holt ve stejné situaci, jako když Michael vsadí na nové jméno, které holt nepíše jako Kulhánek.
Jinak ano, zajímavé to je. Ale zároveň v tom cítím trochu pachuť ze studu z vlastního voyerismu. Mám fakt rozporuplné pocity.
Na druhou stranu, dostat facku od života je někdy zdravé. Tak doufejme, že zůstane jen u ní.
Jak dál s Parconem verze XYZ
Dumal jsem ještě nad kongresovými/buřtovými variantami Parconu. Hlavně jsem dumal nad tím, pro koho je Parcon vlastně určen?
A došlo mi, že pro Neffa, Ríšu, Rampase a Konupčíka. Protože rozřešení otázky, kdo z nich (snad jsem na nikoho nezapomněl) vydrží být déle parcoránem, je asi jediné ospravedlnění celé akce. Jinými slovy, máme tady zájmovou skupinu, díky níž by měl Parcon v polosoukromé podobě přežít. Jeden rok u Neffa, druhý rok u Ríši, třetí rok… Ať už v obýváku, nebo na zahradě. Mělo by to nakonec takový správný přídech undergroundu a kdo by měl vážně oprávněný pocit výlučnosti.
Tak doufám, že se toho páni chopí, až to Vašek vzdá!
(Berte to jen jako polovtip ;-))
Neúčast na conech
Aby bylo jasno, píšu pouze za sebe. Pročetl jsem si celou tuhle debatu (čímž děkuji všem přítomným za exkurzi do Fandomu) a zjistil, že jsem svou neúčastí na conech vlastně o nic nepřišel. Prakticky všechno podstatné už tu řekl Vladimír Šlechta a hintzu, takže jen velmi stručně:
– ze všech těch festů a conů navštěvuji pravidelně pouze Animefest. Ani ne tak proto, že nemusím nikam jezdit, nebo proto, že se chci setkat s ostatními otaku (těch si užiju dost celý rok soukromě), ale proto, že na Animefestu je dost věcí, které prostě jinde nejsou (filmy, přednášky, doprovodné akce). Pokud to srovnám s X fantasy nebo sci-fi cony – proč bych jich měl objíždět třeba pět, když je to pořád to samé? Pokecat si s českými a slovenskými autory můžu na Fénixconu, dřív nepo později se na něm vystřídají všichni, logicky chodím pouze na Fénixcon.
– existuje internet s poměrně solidní rychlostí přenosu dat. Existuje spousta webů. Facebook. Pořád existuje Ikarie (nyní XB-1). Fantasy a sci-fi lze téměř okamžitě koupit, vidět v kině, případně sáhnout k nelegálním metodám.
– fanouškovství je relativně krátkodobá záležitost, kterou lze provozovat na střední, případně na vysoké. Později tuto zábavu – protože o nic jiného než o zábavu nikdy nešlo – vystřídají jiné aktivity. Je to pouze o prioritách.
– sraz po třiceti letech? Proboha, k čemu v dnešní době? S kým se chci bavit, s tím se bavím v průběhu roku, na to nepotřebuji con plný cizích lidí.
– Fandom mne – bude to znít hnusně – nezajímá, protože ho k ničemu nepotřebuji. K ničemu, vážení, ne v dnešní době. Stačí mi úzký okruh lidí, pár akcí ročně, knihy a filmy si vybírám sám (a už pouze všechny klasiky člověk nemá čas přečíst za celý lidský život), jsou velmi dobře dostupné. Cena Karla Čapka? Jistě, ale na to není potřeba provozovat jeden con za druhým, na realizaci této soutěže stačí relativně malý tým lidí a slušné PR.
Mám rád fantasy a sci-fi už dlouho, ale svůj volný čas budu trávit podle svých osobních preferencí, aniž bych se přitom cítil provinile, nevděčně, líně. Protože k podobným pocitům není důvod, leda bych provozováním těchto aktivit zanedbával své povinnosti. No naštěstí účast na conech povinná není. Není v tom nic osobního.
btw, zdeněk r. letošní parcon osobně inzeroval a lákal na něj lidi.
Tento článek možná není nejšťastnější. Ale na celé věci mi přijde nejsmutnější, že řada lidí má radost, jak to Pravdovi nejde a jak na Parconu prodělá, případně, že to jde celé do kopru. Místo, aby byli rádi, že se něco daří nebo to alespoň proběhne, ať už to dělá Pavel nebo Havel, tak mají radost z něčího neúspěchu. Nad tím mi fakt zůstává rozum stát.
To standa.e:
Analýzu ČSFandomu, fandomu, fanů a fantazáků brilantně podala (třeba) Lament v bakalářské práci – důkladně opřeno o realitu.
Jinak jsou na stole dvě částečně propojené věci: Vaškův podnikatelsko-srdeční záměr a budoucnost Fandomu.
Nejsem člen Fandomu, nejezdím na porady a třicítku jsem spolehlivě zazdila (je mi líto, můj interní intelektuální stůl byl přeplněn). Ale jestliže Rada ČSF k výročí nic nepřipravila, ani v tom smyslu nedala Vaškovi žádné podklady – či jenom pokyny, tak Fandom jeho vlastní existence přestává zajímat. Když zapomenete v manželství na výročí svatby, pak buď všechno klape tak hladce, že si ani nemusíte nic připomínat, nebo je všechno v háji. Ani nebudu tipovat, o kterou varinatu jde.
Parcon v příštích letech (po Robertově šanci) by mohl přežít jako malá zájmově koncipovaná akce, ať už hotelových papučích, nebo na zahrádce s buřty.
Ale vůči VP mi přijde těch výtek až moc. Takovou sprchu si nezaslouží.
to bylo ode mne
Vidím, než jsem doklofala mezi hlídáním vnoučat, všechno bylo dořečeno.
– ane nevím, jestli na konec patříí smajlík pozitivní, nebo smutný.
Asi ten smutný. A dávám palec nahoru Petru Boudovi. Naprosto dokonale jste vyjádřil moje pocity a postoje k celému tomu šílenství kolem conů.
to fv
Upřímně, Františko, jsem v této diskusi od začátku a mám ji tedy přečtenu celou. Ale u zdrcující většiny diskutujících jsem žádnou radost nad tím, “jak to Pravdovi nejde” nezaznamenal. Opravdu ne, to opravdu posouváte někam jinam a to je špatně, protože tím devalvujete celou diskusi do osobní roviny.
Jestli se VP něco vyčítalo, tak to byl obsah samotného textu a ten – to přece uznáváte sama – byl hrubě nevydařený. Z té debaty jsem si dokonce odnesl víceméně pozitivní pocit, že drtivá většina diskutujících chápe, že se Vašek Pravda snaží zachránit něco, co je podle všeho mrtvé a že je to spíš z nadšení (a nostalgie), než z nějakého sobeckého egoismu a ješitnosti.
Pokud se vznesly výtky vůči VP jako organizátorovi obecně, pak se to asi zákonitě dalo čekat s ohledem na Vaškovy návrhy a postoje vůči konkurenčním conům, či s ohledem na osobní zkušenosti diskutujícího s VP (např. Michael). Ale fakt jsem tu nezaznamenal radostné mnutí si rukou, “jak je v tom ten Václav až po uši”. Naopak zazněla zpětná vazba, která sice nemusela být VP příjemná, ale osobně ji považuji ve většině případů nejenom za korektní, ale i za snažící se nalézt světélko.
Kdo z této diskuse vyšel nejhůř, byl ten Fandom (s velkým F), ne Vašek pravda. Ten prostě napsal nepřiměřený text a dostal za to ťafku – jako se to stalo mnohokrát každému z nás. A my ji také dostávali zaslouženě.
virtas, acidburn
Ano, v tom je nás asi víc, co vnímáme osobně cony takto. Lišíme se možná v tom, že já to “šílenství kolem nich” i chápat umím. Beru to dnes jako určitý stmelující rituál, kde si řada lidí navzájem svou účastí doloží: “Já a mí nejbližší přátelé nejsme jediní, kdo je tady “jinej”” 😉
Smutné je, že se pak kolem toho dokážou rozpoutat podobné vášně. Místo abysme psali, četli, koukali a psali… (A kreslili a šili a kovali a mlátili se dřevěnými meči).
To standa.e: v podstatě souhlas. Bylo tady pár poťouchlostí, pár názorům řečeným “od plic” (ale oprávněně), ale nedošlo k žádným “ordogovinám”.
Jak to vidím já, tak z diskuze vyplynulo:
1. Parkon je mrtvý
2. koncepce literárních conů je mrtvá
3. Fandom (s velkým F) možná mrtvý není, ale rozhodně má prezidenta, který je němý a neviditelný
4. Vašek neměl šanci uspět… To naneštěstí víme až teď. Vašek v tom vězí až po uši, takže ten jeho literární úlet bych mu odpustil
to VŠ
Ale stejně z toho prostě nemám dobrý pocit. A Vaškovi, jde-li o ten text, nemáme, myslím co odpouštět. Odpouští se jiné věci, tohle se prostě stalo. Poučíme se a jde se dál, ne? Odpouštět musím svým žákům, když se dočtu, že ostrov Velká Británie omývá Tichý oceán či si spletou Hitlera s Benešem 😀
(Teď fakt vtipkuju, samozřejmě že chápu, co je myšleno tím “odpouštěním”, jen jsem si trochu zaslovíčkařil).
A je to opravdu neúspěch?
V okamžiku, kdy Vašek Pravda tento text psal, měl cca 120 závazně přihlášených. Lze se důvodně domnívat, že nějakých osmdesát lidí přijede navíc, protože ne každý sleduje nejvýhodnější nabídky vstupného. Budeme tedy na dvou stovkách z minulých Parconů, tedy na svém. Že si Vašek naplánoval stoprocentní nárůst, to už není věc Fandomu ani fandomu, jen jeho podnikatelského očekávání.
(Za sebe: na cony jezdím velmi sporadicky, pokud jsou zajímaví zahraniční hosté. Parcon z roku 2008 byl v tomhle ohledu dle mého gusta. Naprosto chápu, že se hosté jako GRRM, Pratchett nebo Holdstock na českém conu můžou vyskytnout jen vzácnou náhodou, a pokud to zaplatí jejich českých vydavatel. Ale dva polští spisovatelé mě prostě do Chotěboře nepřitáhnou – je mi líto, jsou to moje peníze a můj čas.)
Naprostý souhlas. Za vše může Vašek, Fandom a jeho představitelé za nic nemohou. Protože kdo naprosto nic nedělá, ten taky logicky nemůže nic zkazit.:-)
OT – fanouskovstvi
Ja bych si dovolil oponovat nazoru “Fanouškovství je relativně krátkodobá záležitost, kterou lze provozovat na střední, případně na vysoké. Později tuto zábavu – protože o nic jiného než o zábavu nikdy nešlo – vystřídají jiné aktivity.” Fanouskovstvi lze samozrejme provozovat v libovolnem veku – nevim proc by mel samotny fakt, ze clovek dostuduje stredni/vysokou, nutne vest ke zmene zabavnich aktivit. Jde spis o mnozstvi casu a prostredku, ktere clovek muze temhle aktivitam venovat – ale to se tyka zabavy obecne, nevztahuje se to specialne jen na cony ci jine fanouskovske aktivity. Po dostudovani zacne pracovat (nekdo uz behem studia) a na jedne strane sice treba ma vic penez (ale zase po odstehovani od rodicu vzrostou naklady), na strane druhe misto dvou az tri mesicu prazdnin jen 4 tydny dovolene. A jakmile zalozi rodinu, razem je toho casu a penez jeste min.
Zazil jsem si to sam, behem VS jsem jezdil na nekolik conu rocne (a jeden organizoval), pak prislo vic prace a min casu na jezdeni na cony, a nakonec jsem predal i to organizovani (a na GameCon jezdim uz jen jako napul ucastnik, napul sponzor).
to míra
Za co “za vše” může Vašek? Předpokládám, že reagujete na Viktora Janiše a ten polemizuje s tím, zda jde skutečně o neúspěch, jak to Vašek vnímá a zda není spíš otázka v rozporu reálných odhadů a nadneseného podnikatelského záměru (což by byl skutečně Vaškův problém, jako je Michaelův problém, když vydá Ertla v desetitisícovém nákladu – ne že by to hrozilo, jen mne pošahanější příklad nenapadl). To je prostě názor, ne osobní útok.
A nebo chcete rozjet flame?
skvělá reklama!
Každopádně to tu Vašek Pravda tím článkem pěkně roztočil.
Skoro 2.000 návštěv, skoro 200 reakcí – svým způsobem skvělá reklama; pokud přijede jen každý stý, co si to pročetl, má už o dvacet lidí navíc. (Některé sice odpudil, ale otázka, zda opravdu uvažovali o tom přijet.)
Měl bych vymyslet nějaký šťavnatý skandál z luhů české literární fantastiky, ale nevím, zda by to mé ego uneslo… :))
to Michael Bronec
Tak tohle přece není třeba zdůrazňovat, to je jasné od začátku a možná s tím VP i počítal, když to psal. Ale zase to s náma Vašek poctivě oddiskutoval, takže je to fér.
Já snad ani nic nového rozjíždět nechci.:-) Ne, spíš trochu jedovatě polemizuji s názorem, že Fandom za nic nemůže a za vše může Vaškův špatný podnikatelský záměr.
Umírání
Je hezké, že VP pláče nad umírajícím Parconem, jenže plakat (pokud vůbec) by se mělo nad umírajícím Fandomem. Pokud je Parcon výkladní skříň něčeho, co pozvolně umírá, tak se není co divit, že umírá taky. Přes sebevětší snahy. A proč Fandom umírá – protože umírají kluby, které ho tvoří. A pokud už klub aktivně žije, tak z Fandomu, té LDN klubů, utíká.
Možná by bylo na čase se bavit, o tom, co přežívá, co má perspektivu a s tím Parcon spojit. Nebo ještě lépe spojit s tím to, co má z Parconu šanci přežít.
Jinak ke všem těm důvodům – já osobně nemám čas (můžete tomu říkat lenost). Ne jen na Parcon, ale i na čtení. Takže jsem rád, že si jednou za rok vyrazím. A pak rozhodují jiné věci, než ty zmíněné, protože je to srdeční záležitost.
Standovi
Díky, takhle jsem to myslel. Flame by nebyl, protože tak snadno se vytočit nedám.
to míra
No, ten názor, s nímž jste polemizoval, jste tam ale vsunul sám, byť třeba neúmyslně. Ale nevadí, hlavně že se to vysvětlilo (prostě jsem to chtěl zklidnit včas ;-))
To nelde
Nevím, jestli problémem Fandomu je to, že umírají kluby, které ho tvoří. To by byl přirozený vývoj. Problém Fandomu je víc to, že do něj nevstupují nové kluby (SGA-P, HMS Phantom apod.) protože prostě nemají důvod, nemají tím vstupem co získat.
Bývaly doby, kdy o vstup některé kluby usilovaly, protože to vypadalo zajímavě a podnětně.
Fandom asi ani usilovat neumí a propásl ten moment, kdy ztratil sexappeal a bylo záhodno začít se snažit.
JWPcon
Bez vstupu, předem zamluvená patřičně zahradní či povltavská restaurace, přítomnost více než 50% známých autorů a redaktorů z celé ČSFR, (teď nymeyslím mumifikované krautury zvousí se Dinos či Fandom), první dva tři tisíce na pivo či platí JWP, zbytek vy (jak na mých padesátinách), možnost libovolného nájezdů neofanů, program (stejně jako při Popiolconu, Pevnostconu či Tomconu) se odehrává u jednotlivých stolů, zajištění pro momipražské (zdarma) pro minimálně dvacet lidí.
Přesně tak, jak to s klukama a holkama z Pevnosti, z Ostravy, z Daemonu či Čáslavké děláme 5x, 5x ročně. K tomu někdy deální předehra jakýkolv LINCcon v městské knihovně P5 (vstup též zdarma) a pak hromadný přesun do objednané restaurace.
Vašek Pravda vždy jako čestný člen těchto bezprogramových členů. Ďuro Červeňák, Lívia, Mad Maxon adalší slovenší přátelé jako vzácní hosté, kurva dopyče!)
(Pro pánskou část společnosti jako společnost uvádím např. Bětku Lexovou, Janu Jůzlovou, Lívii Hlaváčkovu, Petr Lžičařovou, všudypřítomnou vílu Františkui Vrbenskou. Lonwenien, Adélku Koutskou, Sopdet, prostě samý kočky a hotovo….)
Tento con má již mnohaleté trvání, nikdy nebyl ztrátový a když někdo neměl na tágo, tak jsme se na mu něj složili. Tak to mezi kámošema a kámoškama kurva funguje. A nikde jsme nenechali ani korunu sekeru. Jsme jediný výdělečný con v Evropě. Každý si to užije, vo to, do prdele, jde hlavně.
Za Toma Němce, Leoše Kyšu, Roberta Pilcha, Pavla Renčína, Pavla Koutského, Jiřího Popiolka, Otomara Dvořáka, Jana Patrika Krásného, Lukáše Tůmu, Honzu Štěpánka, Pavla Čepka, Stasa Juhaňáka, Filipa Gotfrida, Štěpána Kopřivu, Wojtu Běhounka, Komára, Jirku Pavlovského, Davida Horáka a fakt mnoho dalších vás superlidí Vás zve Váš JWP.
Vycházející slunce a skupina jezdců a jezdkyň na krásných koních cválá přímo do úsvitu nových conů. Howgh.
to JWP
Hm, to mi programem podezřele připomíná můj fantastický zcela nefantastický žlutický con zvaný prostě Žlutice 20xx (za X si dosaďte číslo od 1 do 11) s tím, že z letošního Speciálu si ještě teď, po čtrnácti dnech, léčím koleno. Vzhledem k mým fóbiím z nadšených davů jde s výjimkou prvního ročníku o přísně uzavřenou tříčlennou akci, do níž jsou přirozeně zapojováni náhodní kolemjdoucí, přísedící, vystupující, řidiči, průvodčí, prodávající, provádějící i obsluha, kuchařů nevyjímaje. Jen si nejsem jistý, zda to patří do buřtové či konferenční kategorie specializovaného conování 😉
František Fuka
Pokud jste nezaznamenali a chcete si přečíst, tak téma Pravda vs. svět se řešilo 6. 8. i na Google+ Franty Fuky…
pro Johnaka
Možných příčin je více. Podstatné je, že Fandom opravdu leží někde v LDN, protože ti, co by ho mohli resuscitovat, ho opustili a napůl mrtvola (do které si ještě nejmenovaní rádi kopnou) neláká. Jsou dvě léčby – prací a množením (pro JWP – šukem). To první nevidím reálně a to druhé už tuplem (ať sebepřijemnější, množení je také aktitiva). Takže to vypadá podobně jako s kůrovcem. Jedni chtějí strom porazit lidskými kůrovci (dřevorubci), druzí přirozenými kůrovci, a při tom jim jde o jedno – jak přinést dost světla a prostoru pro nové výhonky. Je na Fandomu, jestli odejde sám a vytvoří prostor nebo se vzchopí. Současný stav těžce nemocného v LDN jen zatěžuje rodinu (fanoušky) a není se co divit, že přestávají chodit na návštěvy (=Parcon).
pro JWP
Kurva, že o tom nic nevím? To vypadá na zajímavý program.
Musím říct, že jestli tenhle článek měl lidi dohnat k tomu, aby se zamysleli a narychlo se přihlásili na Parcon, tak je napsaný opravdu špatně. Většinu lidí, kteří ještě nebyli rozhodnutí jet/nejet, spíše odradí.
Vezměte si toto:
Mladí fanové většinou nepřijedou, protože jim Parcon opravdu nemá co nabídnout. Zajímají je hlavně přednášky. Jsou zvyklí na spousty programových linií, které Parcon prostě nemá. Ze stejného důvodu půjdou radši do multikina (pohodlý, lepší zvuk, větší výběr filmů), než do normálního kina.
Fanové, které na conech více zajímá setkání s lidmi a za celý con jdou na přednášek pár, nebo žádnou, zas musí většinou obracet každou korunu. Ti radši zaplatí 350 kč za vstupné na Fenixcon, než 690 kč za Parcon (cena za víkendové vstupné, bez dalších materiálů).
Starší fanové, bojím se použít slovo Dinosauři, protože v posledních letech se z něj stala opravdu spíše urážka, ti mají s Vaškem většinou negativní vztahy. Je škoda, že tak velké, že jim to brání přijet na takovou zaslouženou akci. S Vaškem jsem nikdy moc do styku nepřišel, takže nemůžu posoudit, jak moc je taková averze oprávněná.
A pak jsou lidi, kteří by rádi dojeli a opravdu jim nevychází čas a lidi, kteří se zatím nepřihlásili z různých důvodů. Já patřím mezi ně 🙂 Zatím nejsem přihlášený, protože jsem nevěděl, jak to bude v práci. A musím poPravdě říct, že kdybych dost lidem neslíbil, že tam budu, tento článek by mě od přihlášení odradil.
Pane Pravdo, pořádání conů je Vaše práce. Pokud se Vám nelíbí, tak ji prostě nedělejte. Chápu, že Vám není milé, že máte nižší tržby, ale brečet kvůli tomu na internetu a plivat právě těm, kteří jsou s Vámi na jedné lodi, do obličeje… Právě jste ztratil hodně doposud věrných účastníků. Ne že by to vadilo, “přebytek” nováčků to vyváží, ale na jaké přednášky ti líní nováčci budou chodit? Příští rok pojedu skutečně raději do Chorvatska, nebudu se muset omezovat v jídle a v pití, nebudu muset spát ve spacáku, abych ušetřila a až se vrátím, tak si hlavně nepřečtu na netu, že jsem nevděčná, líná a nevítaná.
Stojí nám to za to?
Vašek dělá “jen” to, co dělá roky. Emocionálně vydírá fanoušky. Že to zní drsně? Ale je to Pravda. I kdyby dělal festivaly jen z fanouškovství, tak vydírání je ve slušné společnosti mimo diskusi. Jenže Vašek se tím živí a celý tenhle článek je od začátku zamýšlen právě tak, jako zvrácená negativní reklama: “Nepřijedete, festivaly nebudou a vy budete sami ztraceni mezi těmi zlými mainstreamáky.” Až dosud to na někoho fungovalo, i tady občas ještě někdo vyjádří solidaritu postavenou na principu kmenové sounáležitosti “Nás proti těm ošklivým normálům.” Ale takový typ fanoušků končí, jak je vidět i na poklesu tolerance vůči podobným článkům. Mladá generace je alergická na arogantní urážky a už se nebere jako banda outsiderů. Fantastika je všude kolem a zábava taky. Proč jet někam, kde nás nechtějí?
Na Parcon jsem chtěl jet, ale po tomhle ani omylem.
Jedna subjektivní reakce
Četla jsem článek, sleduji diskuzi a rozhodla jsem se také něco přidat. Nestuduji, třicet už mi bylo a nejsem nikde organizována, ani moje práce s fantastikou nesouvisí. Tak nevím, jak moc jsem cílová skupina conů. Neřeším to. Jako znovu-nováček jsem za poslední rok jela na tři -2x Festival Fantazie a Pragoffest. Líbilo se mi tam. Našla jsem si co jsem chtěla, setkala se s kamarády a na své si přišel i můj sedmiletý syn. Pohoda.
Článek mě i proto překvapil a považuji ho za nešťastný. Na druhou stranu je tak “nešťastný”, že si umím dost dobře představit, v jakém rozpoložení a z jakého zklamání ho autor napsal. Takže si ho ani moc osobně neberu, protože kdo se kdy necítil mizerně… A i kdybych si myslela že se mě poznámky o nevděčných a líných fanoušcích týkají (už jen proto, že beru cony jako zábavu a dovolenou), z Pragoconu se kvůli tomu neodhlásím a dál si budu vybírat akce podle toho, s kým se tam sejdu a co tam bude za program. Protože kdybych měla jezdit/nejezdit podle toho, co si kdo kde a o kom myslí nepodívám se nikdy nikam.
Důvody, proč se doba změnila a proč se mění i přístup lidí ke conům už tady rozebíraný byl (například hned ze začátku diskuze v příspěvku od VŠ) takže k tomu se vracet nebudu. Také do zákulisních vztahů mezi jednotlivými aktéry osobně nevidím, proto je nemohu komentovat. Na závěr jen vzkaz přímo pro pana Pravdu – na plky se vykašlete, konstruktivní kritiku zapracujte a dál dělejte to, co vám jde a baví vás.
Plané výzvy
Václav Pravda pláče, ale bohužel jen nad svou nešikovností. Je přece třeba něco nabídnout. Např. to, že v Chotěboři po dobu konání Parconu nebude osobně přítomen a bude ho řídit pouze elektronicky. Dinosaurům nenabídl zdarma: náctileté osobní asistentky, konzumaci urologických čajů, obrazovky velké jako IMEX pro ty se slabším zrakem, zarámovaná poděkování za účast na jubilejním PC, pojízdná křesla s pantoflemi, samozhášecí cigarety pro roztržité, prášky na spaní pro ty, kteří nechodí na roompárty a překladový slovník pro náhodnou komunikaci s neofany. Dále termín je opravdu nešťastný, koliduje s Worldconem v Renu, tam je opravdu více hostů, za nimiž je dobré přijet… atd. apod.
oprava překlepu
Už vidím překlep – v mém příspěvku mělo být “z Parconu se kvůli tomu neodhlásím…” ne z Pragoconu. 🙂
“Fanoušek”
No já třeba na cony nejezdím, protože nejsem typicky zažranej fanda do fantastiky. Prostě fantastiku čtu (kromě jiného), ale nijak masově/dlouhodobě. Nepotřebuju se s nikým sdružovat, velké davy mě spíš děsí, možnost vidět a slyšet osobně oblíbeného spisovatele je mi naprosto ukradená. Vždyť je to “jen” spisovatel, žádný bůh, abych z něj byla vyplesklá, že ho vidím naživo nebo mám jeho autogram. Jeho či její věci čtu a mám možnost si je přečíst a to mi stačí. Zkrátka nejšťastnější jsem jen ve vztahu já-kniha (její příběh). Prostě introvert, co nemá potřebu se sdružovat a “někam patřit”. Ke své lásce ke knihám nepotřebuju podobné nadšence, masy a davy, nehraju LARP atd. atd. Asi je to tím, že nejsem zažraný, resp. vyhraněný fanda, čtu všechno napříč žánry, co se mi líbí a co mě něčím zaujme (anotací, obálkou, recenzí atd.) nebo je mi doporučeno. S podobnými knihomoly z řad přátel si vzájemně knihy, co nás oslovily, doporučíme, podebatujeme o nich a tím to končí. Prostě nic víc, žádný bonus navíc do svého vztahu já-kniha zkrátka nepotřebuju. Jsem snad proto nevděčná a líná?
Dinosauři? Asi jenom v Čechách
Přátelé,
diskusi jsem se sanžila poctivě přečíst, ale přiznám se, nepřečetla jsem ji celou. Já byla v životě na velice málo conech, ale i tak se přikláním k tomu, že je potřeba to vzít za jinuý konec. Tedy tu organizaci, přístup, filosofii celé věci… Věkem patřím asi k těm “dinosaurům” a připadá mi toto označení legrační a málo trefné. Proč? Právě jsem přijela z (prý) největšího fantasy festivalu v holandském Keukenhofu(Lisse, poblíž Amsterdamu). Léta se účastním další akce, která se též prohlašuje za největší v žánru – Elf Fantasy Fair. prosím, pokud neznáte, podívajte se na net – http://www.elffantasy.nl, http://www.castlefest.com. tyto akce samozřejmě nejvíc navštěvují lidé do 30 let, ale nás, padesátníků a starších, jsou tam mraky. Mohu poskytnout i vlastnoruční fota. Však on dědeček Mick Jagger by se taky asi necítil , že ho někdo pojmenovává dinosuarem! A v tomhle vidím jádro pudla v naší české kotlině: věková separace, která vládne nejen asi na conech, škatulkování jako takové…a pokud jde o zmínku v jednom z příspěvků – že třeba jak dostat 1600 lidí v kostýmech anime a manga někam dál nežli do Brna…no, tak ti Holanďani například sednou do vláčku kolejáčku a klidně jedou třeba 80 km do Utrechtu na jarní Elf Fantasy, a tam klí´do přespí ve spacáku …nevěříte? Ale já to viděla NA VLASTNÍ BULVY. Takže pokud mohu přispět s troškou domlýna – dinosaurismus není o věku pamětnickém, ale o přístupu. Myslím, že nového přístupu je především třeba. Prostě to dělat, organizovat trochu jinak. Akčněji. Ano, už slyším – nikdo ji nezná, ale rozumí tomu…no, akčnost je takové módní slovo. Ale to je právě to, oč tu běží. Byla jsem kdysi v Chotěboři, a připadalo mi totam fajn, ale takové statické…určitě se to od té doby posunulo, ale jak mi říkalik kamarádi co byli minule, tak zase ne příliš. Prosím, tot není kritika organizátorů – prostě tyx akce by asi chtly trochupozměnit organizační strukturu. To by mohlo přinést jakousiobrodu, a přilákat davy fanoušků. To nemyslím bůbec ironicky, naopak – myslím, že dost taky dělá místo uspořádání. Ty akce mimo ČR, které znám, se dělají jako Open Air anebo ve veletržních halách. Jsou tam setkání se spisovateli, ale taky hodně, hodně muziky, hry, stánky se vším možným i nemožným, módní přehlídky, ..kdyby byl zájem, mohu nabídnotpřednášku, besedu, workshop, s fotakma a video ukázkama. A kdo chce, může jet se mnou na podzimní Elfa Fantasy do Acernu na pomezí Holandska a Německo. je to kousek, z Prahy asi 750 km, to je autme po dálnici tak 9 hodin. Já jakožto zaslouřžilý dinosaurus tzakové cesty dělám 2 do měsíce, takže rto určitě i nějaký ten třicátník vydrží. (Tohle je moje reakcena to, že lidi prý tvrdí, že Chotěboř je daleko. Odkud je daleko? Od Prahy? Neděljete si srandu. V jiných zemích je daleko něco, co přesahuje 200 km. )
Dodatek
Omlouvám se velice za překlepy. Nemám svou oblíbenou klávesnici a tak prsotě šmajdám.Ale snad je to k rozluštění…
pro Fau
Parcon měl být con starého typu, ale Festival fantasie je opravdu eklektická akce s břišními tanci, konzolemi, koncertem, fotbalovým turnajem, kinem… setkání se spisovateli je je malý segment toho, co se tam děje a řekla bych, že ne majoritní. Sakra, nejdřív jsem chtěla Pravdu zjebat, protože tohle je PR z pekla, ale v zájmu objektivity se ho, nebo spíš celého FF týmu, musím i zastat. Po Pravdě, nebýt Vašek monomaniak, asi by FF už dávno nebyl.
Petro,
nekritizuji, to si opravdu tady a teď netroufám – jenom spíš navrhuji, že by bylo dobré se podívat, i jak to dělají jiní a jinde, kvůli inspiraci. Každá akce je závislá na tom, kdo je hlavním organizátorem, a vždy se najde spousta kritiků. Podle méo názoru je hlavním problémem spíše to, že se určité akce dělají spoustu let určitým zajetým způsobem. A jestli je conů privela, tak se to tříští…to co znám odjinud vypadá tak, že se to nepořádá pod jednou střechou, ale v otevřeném areálu, kde jsou velké stany, pódia – a tady mi připadá, že některé cony vyrostly z vlastně komorních setkání na setkání několika set lidí, a tady je potřeba uvážit strukturu akce….Ony i celkově poměry ve společnosti se mění, je to jiné nežli před 20 lety, i před 10 lety, a hlavní zlom nastal asi kolem roku 2003-4, s velikým rozvojem dostupnosti netu a dalších médií…a, když semi to nechce psát, tak nástupem další generace…
WTF
Protože je Vašek Pravda organozátor conů, tak nemá právo vyslovit svůj názor? A chytl pointu. Taky mám pocit, že mnoha lidem je pomalu milejší dnešní Matrix, než vyrazit mezi lidi a bavit se postaru. Vím, taková je doba, ale to nic neříká o tom jestli je to dobře nebo špatně. Mě je z toho docela smutno a Vaškovi asi taky. Vašek se sice vyjádřil na plnou hubu a ani mě se všechno v článku nelíbí, ale nebojí se upřímně říct co si myslí. Což je v protikladu proti všeobjímající marketingové lži. Smekám. Vždycky ocením, když se někdo nebojí nasrat okolí. Nemůžu ovšem pochopit kdo se tady naštval. Proč se někdo urazí kvůli nařčení z nevděku, když se chce zůčastnit? Kdo chce přijet asi logicky není považován za nevděčníka. Opravdu potom nechápu tu lavinovou uraženost….Imho ať sou cony jaké jsou, podle mě kdo nebyl na conu není fan. Prostě neví o čem to je. (tím nechci říct, že by byl něco horšího;)
WTF?
Radime, právě jsi mě smrtelně urazil – tvrdit, že nejsem fan jenom proto, že jsem nebyla na conu. 😀
(dobře, lehce přeháním, myslím že jsem dvakrát byla na nějaké conovitě nazvané akci v knihovně v Praze, ale nemohu říct, že by mě to nějak nadchlo a hrálo nějakou roli v mém fanovství…)
kluby a tak
Vzpomínám na karlovarský SF klub blahé paměti SFG TAF KV a jeho vztah k fandomu a klubovitosti vůbec. Náš první výjezd byl na Minicon 1991. Po něm jsme si najednou uvědomili, že na to, abychom zajímavě pokecali vlastně nemusíme nikam jezdit, naše restaurační starorolská klubovna nám bohatě stačí (ale abych předešel jakýmkoliv nedorozuměním, kluci ze Spectry, Ivan Adamovič, Carola, Josef Pecinovský… Všichni se k nám chovali hezky a vstřícně).
Ale prostě jsme zjistili, že Fandom nepotřebujeme. Zvlášť, když dva z nejvýznamnějších členů vlastně ani SF nečetli. 😉
Jak šel čas, zjistili jsme, že k tomu, abychom se scházeli a vykecávali se vlastně nepotřebujeme ani ten klub. Značka sice zůstala, ale tak to bylo. Pak nás rozevlál vítr života a povinností a SFG TAF KV se stal historií.
A co tím vším chci říct? Conování možná je nedílnou součástí mnoha fanů – aktivnějších příznivců žánru, ale nemyslím, že definuje fana. I když z podstaty věci vyplývá, že je jednou z mála možností jak dát najevo to “aktivnější” příznivec. Je to o definici té “aktivity”. Pro mě je “aktivní” dumat nad tím, jak úžasně to ti Němci zrekonstruovali Metropolis pro BD a jak je skvělé, co se našlo v Argentině (tedy nikoliv pouze sledovat), pro někoho je “aktivní” jen když z toho cáká adrenalin. Každý jsme holt nějaký.
Daleko důležitější ale je mít přátele a s těmi přáteli se scházet i bez záminky nějaké akce. A vědět, že když mě přítel vezme mezi své přátele, které neznám, bude to i tak dost fajn. A na to opravdu žádné monstr akce nejsou třeba. Na to se stačí, jak zde vypsal výše JWP, prostě domluvit a sejít. Prostě ty normální zdravé mezilidské vztahy je to, co je pro hnutí kolem žánru třeba. nikoliv formality jako Fandom s velkým F, polopouťové atrakce jako Cony a tak. To je můj soukromý shrnující názor. Berte nebo ne. Cony pro žánr třeba nejsou. Lidé ano.
Rád bych vysvětlil/připomněl dvě poměrně důležité související věci.
1. Ano, pořádání conů je moje práce. Jako práci pořádám Festival fantazie, PragoFFest, pořádal jsem FF Speciál (který letos nahrazujeme FanCity). Ale nepořádám pro zisk a pořádání žádný zisk negeneruje. Ne proto, že by to nešlo, ale a) protože jsme nezisková organizace, já nejsem podnikatel a zisk by mi tak jako tak nepatřil, b) protože celou dobu jedeme na hraně, abychom nabízeli co nejvíce a co nejlépe (maximalizace účinku, nikoliv zisku, realizace ztrátových aktivit v rámci FF, upřednostňování fanouškovství před komercí, …).
Pracoval jsem v zahraniční firmě a byl jsem placen mnohem lépe, než kdy budu pořádáním FF. Pořádání jsem si vybral z jiných důvodů, než kvůli příjmu/zisku. Stále jsem víc fanoušek, než podnikatel. Ať už to je dobře nebo ne. A celá organizace FF série stojí na fanoušcích – fanoušci připravují program převážně z fanouškovství, organizátoři organizují převážně z fanouškovství. Za fanouškovských podmínek. Účastníky jsme stále brali jako fanoušky, ne jako veřejnost, publikum, zákazníky. FF série není profi komerční produkt, účastníci si vstupným neplatí plnou cenu, dostávají FF sérii díky fanouškovství jiných, ne za peníze. Podobně jako u ostatních conů a ostatních fanouškovských aktivit (z toho některých zcela zdarma). Cony zatím nemohou být srovnávány například s knihami, byť autoři je píší v podstatě z fanouškovství, natož s kinem.
2. Parcon není podnikatelský záměr. Nevznikl tak, není tak připravován, nebude tak realizován. Je to jednorázová záležitost, srdeční záležitost, pokus o obnovení Parconu. Nepořádám ho jako práci, dělám ho zadarmo a už od počátku jsem počítal, že veškeré očekávatelné peníze padnou na lepší program a organizaci. To, že pláču nad slabou účastí Parconu není proto, že bych plakal nad ušlým ziskem či ztrátou. Je to proto, že to znamená omezení programu, služeb, organizace, že to znamená neuspořádání skvělého Parconu. Že to nejspíš znamená konec Parconu v tradiční podobě. Dokonce i teď, když je ztráta jasná, se nesnažím ji minimalizovat, ale ponechávám nějaká vylepšení programu prostě z fanouškovství.
Omlouvám se, ten anonym jsem já.
tak jak je to s tím fanem ? 🙂
Stando, souhlasím s tebou. Myslím, že si o to opravdu pěkně shrnul. Moje výše uvedená definice fana je jenom moje osobní. Na Conu pro mě celé “bláznovství” jménem fantastika ožívá a je ztělesněna skutečnými lidmi, žádnými Nicky, fotkami, internetovými chaty atd. Samozřejmě může někomu takhle ožít v klubu, v hospodě nebo třeba v kravíně. A někomu vyhovuje v podobě internetové zábavy. Tenhle internetový Matrix je sice fajn, ale já dávám přednost žívému životu…a ten z hlediska fanovství fantastiky najdu na Conu…
Tak já se přece jen přidám
stando, ti lidé kolem žánru musejí komunikovat v nějakém okruhu širším než jeden hospodský stůl. V Americe se už dávno rozlišovali conoví fanové a fanzinoví fanové. Chápu, že cony nejsou pro každého – koneckonců kdo z nás fanů není v té či oné míře introvertní asociál – ale označit je za nepotřebnou polopouťovou atrakci by mě nikdy nenapadlo, a ne jen kvůli spoustě lidí, kteří jezdí třeba i na FF a které respektuji.
Radim Červenka – vyznání fantastice
Jo, tak to má být. Faktem je, že můj běžný život jde vlastně formálně zcela mimo žánr a stejně tak vlastně i drtivá většina mých nejbližších přátel a mého okolí. S podobně smýšlejícími lidmi jsem v kontaktu hlavně “matrixově”. A víto ce je zvláštní? Necítím to jako problém, alespoň ne s ohledem na “fantastiku”.
Fantastika jako taková pro mne nežije kontaktem s lidmi, nýbrž kontaktem s jejich dílem – knihou, filmem, esejí… A esej si raději třikrát přečtu vlastním tempem s přestávkami na úvahu, formulaci názorů, než poslechem někde na přednášce.
Fantastika je pro mne však především o schopnosti si příběh dovyprávět, nalézt nové interpretace, či si ho zcela nově stvořit. A všechny tyto činnosti – čtení, tvorba, sledování – jsou v mém chápání natolik intimní a osamělou záležitostí, že poslední místo, kde bych hledal “živou fantastiku” je jakákoliv linie libovolného conu. Tam jsou jen odlesky, třpytky. Nápodoby. A prosté sociální interakce a společné téma jako záminka k nim.
Je to možná i těmi zkušenostmi. Tím, že jsem sám kdysi psal, vím, že autoři jsou opravdu jen… jen lidé. A že nikdy nebudou tak úžasní, jako jejich dílo (parafrázuji Johna Irvinga). Jsou vlastně trochu i zklamáním. Ta pravá fantastika, ta, která žije a hýbe žánrem, ta se prostě odehrává v noci, když konečně na chvilku nemusíte hlídat vnoučata, připravovat se na zkoušky, běhat po doktorech, opravovat písemky, uklízet a tak. Je spojena s tvůrčími rituály, s láhví whisky, vína, či konvicí čaje, mžouráním do obrazovky, papíru, s marným chytáním pocitů a múz. S vnitřními potřebami. S chladným kalkulem. S alespoň dočasnou osamělostí (jste jenom vy – a ten svět, z něhož mámíte slova). Ale vždy s potřebou tvořit. Být autentický. Ne běhat po kulturáku převlečen za Anakina (tvořit v limitech stvořeného), ale dát tomu Anakinovi vzniknout (ty limity překonávat).
Ne poslouchat přednášku o sexu s mimozemšťany, ale sám zjistit, jak to s tím sexuálním životem mimozemšťanů vlastně je. Ne přednášet o čemkoliv, ale doufat, že tvořím to, o čem bude jednou možná chtít někdo něco slyšet.
A pokud to nedokáži sám přímo, pak je tou fantastikou, když s tím pomohu někomu, kdo to umí. Když poukážu, inspiruji, motivuji, dám smysl jeho tvorbě třeba tím, že ji vydám. Že ji přeložím.
Jistě, čím by byla tvorba bez čtenářů, bez diváků. Ale to, co může libovolný con nabídnout (pominu-li vzájemné probírání srsti a vybírání blech, což lze při libovolné jiné formě setkávání), je prostě v mém vnímání už jenom odrazem, odleskem, přeludem toho reálného, intenzivního světa fantazie, jehož je vždy i vaše dílo už jen slabý odvar. (Čtu to po sobě a – ano, svět Fantazie je reálný.)
Hlavně to, prosím, nechápejte jako nějaké sortování “kdo je víc a kdo je míň”. Naprosto nikoliv. Vůbec ne. Bavíme se jen o tom, čím a co pro koho ta fantastika je, o ničem jiném. A pro mě prostě… Prostě nepotřebuji aby mi fantastika ožívala, aby byla personifikována – mně jednoduše stačí zavřít oči a ona žije. Že ji nedokáži poslední dobou zachycovat, je ovšem jiná historie.
Snad mi čtenáři toto zamyšlení odpustí. Je asi hodně OT, ale… Prostě je.
Jenom takový osobní názor
Tak jsem si přečetl tento úžasný článek a pokusil jsem se přečíst i místní diskuzi, ale nějak jsem se v té “smrdící hromadě fekálíí” začal docela ztrácet, takže snahu o pochopení místních diskutujících vzdávám.
Nejprve něco o mě na FF jezdím chvíli, +- od roku 2004 (dnes už nevím přesně) a postupně se doba kterou tam trávím zkracuje a to z poměrně různorodých důvodů, dále fantasy a scifi literaturu čtu rád a často, ale dnes už výhradně v jazyce anglickém, čeští autoři mě prakticky nezajímají.
K samotnému článku, dovolím si předpokládat, že článek má k nepříčetnosti “nasrat” jakéhokoliv dlouhodobější návštěvníka FF a jiných Conů, popřípadě v něm probudit vsugerovaný pocit viny za zánik conů, o nichž například nikdy nelyšel (není můj případ), nebo se jich nikdy nezůčastnil (to je můj případ). Další z cílů je pravděpodobně přesvědčit čtenáře, že je vhodné se podřídit nějaké výšší inteligenci, která chce jenom naše dobro (“nenechme si ho vzít :-)”) a chce nám otevřít oči abychom svět viděli jinak (ale já jsem nikdy jsem neměl sekty rád 🙂 ).
Ale k věci, jsem líný jen proto, že nechci jet na všechny cony pořádané firmou “Pravda a spol.”? Jsem líný protože jedu raději na dovolenou k moři, která mě celkově vyjde levněji než celé FF (to jen tak mezi řečí k argumenty finance a krize)? Jsem líný protože navštívím příbuzné, které jsem např. léta neviděl a vím, že je další roky neuvidím? Jsem líný protože pro mě nejsou Cony jako celek vrcholem zábavy a věnuji se i jiným věcem nebo povinostem? Nevím jestli si ze mě dělá autor článku srandu nebo si jen neuvědomuje jak pokrytecký blábol stvořil. Milý VP možná by stálo za zamyšlení popřemýšlet na téma, že Con není nezbytně středem vesmíru.
V článku je použita záplava argumentů statistických i jiných, ale upřímě pokud například neuvedeš počet hlasujících v anketě u jednotlivých položek (líbílo se mi na FF, nelíbílo se na FF, FF bylo lepší, nebo horší …) tak je vypovýdající hodnota tvé statistiky rovná nule, naotž aby jsi z ní něco odvozoval. Dále pak ona jednotka “člověko/den” velmi zajímávý údaj, který sice může posyktnout za určitých podmínek například informaci o průměrné době setrvání subjektu na conu a teoretickém vývoji návštěvnosti. Pro někoho je ovšem zajímavější statista kolik skutečných fyzických osob (a jakých) na FF dodopravdy přijede, nebo jaké jsou histogramy jednotlivých dob pobytu apod., ale tato data si z tebou poskytované “hry s čísly” asi jen těžko spočítám, neboť nevěřím statistice, kterou si sám nesfalšuji. Možná by mohlo být zajímavé porovnat čistě matematicky minimální mzdu v ČR (přepočítanou na hodiny), s tím co dáváš “stuffíkům” na FF, třeba kdyby byli více motivováni, nemusely by pak řešit tolik problému “vrchní organizátoři” a někdo níže by třeba projevil iniciativu a tím by ubylo i nepokojených fanoušků s blbostma. Ale tvé konstatování, že se nikdo nechce obětovat pro zábavu ostatních je přeci mnohem jednoduší, takže za všechno můžou pouze ostatní, hlavně “ti líní”.
Celkově mi ale v tomhle článku vadí nejvíc to hrozné pokrytectví. Na jednu stranu se zabýváš myšlenkou že společnost je plná požitkářů, kteří se bez Facebooku neobejdou a bez internetu nic nenajdou, všecho mají po ruce. Na druhé straně hojně ty samé požitky vychvaluješ, protože ti pomáhají v organizaci a reklamě. Co teprv ta obří herna s PC a konzolemi, která je nedílnou součástí FF a ve které je víc narváno než na kde jaké literární přednášce, která bude asi lásku ke scifi a fantasy rozvíjet jen ztěží že? Opravdu ti ty nové výdobytky moderní doby tolik vadí, nebo ne? Respektive, co ti tedy vadí? Nic a všechno?
Add. Detaily: zmiňovaný “hajzlpapír”, neochota stuffů, jsou sice nedostatky, ale to jsou věci které si obyčejný účastník zapamatuje nejvíc, negativa se vždy výrazněji zaryjí do paměti něž pozitiva. Nějaký toaleťák je prkotina, ale když stuff neumí napočítat deset postelí (asi měl palčáky) na třídě a musí se to řešit od poledne po příjezdu, až do půlnoci, protože tě posílají od čerta k dáblu celej den, aby jsme s tím nakonec museli otravovat tebe, protože jinak na nás všichni stuffové “srali”? Popřípadě když jsem letos přišel k posteli, která měla bejt čistá a přitom byla špinavá jak prase a smrděla jak mrtvola, a ten staff po opakovaný urgenci nezvedl ani prdel ze židle, to ti přijde normální. Nebo ten úžasnej řidič FF dodávky, co na to úplně nahodou u tý velký louže před sokolovnou pořádně šlápne tak aby mě zlil od hlavy k patě pak si dobrzdí před KD a jde se vklidu dovnitř vykecávat s ostatníma přesto že mě viděl a neřekne když tam dojdu ani “promiň”. To ani radši ani moc nepřemýšlím nad tím chlapíkem co hlídal nocležiště vožralej jak Dán v poloze “ležím na stole”. A takových věcí si pamatuju kvanta, ať už to byl Bačkovský s hlasnou troubou v hale v sedm ráno, nebo rozbitý sprchy tamtéž (za čtyři dny neopravený)… jo jsou to maličkosti, ale furt se opakujou a na stovku malejch ran člověk zemře stejně jako na jednu velkou. Člověk jako já si pak říká za tohle mám být vděčnej, no nevim respektive vím naprosto přesně. Ale abych si tu nevýleval vztek jen na orgy, když pak dojdu na přednášku o historii a koukám že je to pouze promítání programů ze spektra (který už jsem viděl milionkrát), nebo dojdu na přednášku o davovým chování a místo ní mě přivítá přednáška bez ničeho o marketingovým ovlivňování mas a ještě to navíc říkaná přenášející totálně blbě. Kde je ta slibovaná kvalita a dobrá zábava? Jak je možné, když je teda vše lepší a spokojenější, že v když jsem byl na FF prvně tak byli stuffové v pohodě dalo se s nima kecat a s některýma chlastat až do rána a i pomoc pak dokázali, když to bylo třeba a dnes vidím častěji něco jako schůzi lidí ze Zombie landu, který nic nevědí a nic řešit nechtějí a s níčím neporadí.
Co říct nakonec, příjde mi, že čím déle jezdím tím horší mám s FF zkušenosti. Příjde mi navíc, že na FF platím už za každou kravinu a neustále musím kvůli něčemu tahat další a další prachy, ale problémy vidím pořád stejný a přičemž jejich řešení je v nedohlednu. Jsem snad proti tradicím, když i přes všechny nedostatky co znám na ty, na některý ty Cony furt jezdím byť nepravidelně, podle tebe asi ano. Jsem línej i přesto že mi nevadí jet na druhej konec republiky na akci, která už pro mě prakticky ztratila význam, podle tebe asi pořád jo. Jsem sobec, protože přemýšlím nad tím, kde utratím pěníze a když vidím že nějakej Con mě programem nenadchne tak tam nejedu a ničím tím tradici která mi sice nic neříká, ale někdo rozhodl že by měla existovat. Nějak nevím jestli si myslíš jako autor článku, že tímto spitováním svědomí někoho přesvědčíš změnit na nějaký Con nebo jinou akci názor, ale mě jsi rozhodně přesvědčil o tom, že na tebou výše zmíněné akce už nepojedu určitě a na FF se nejspíš vykašlu taky, po té tvé literární masáži to nemám za potřebí. To jest můj osobní názor jako “běžného” účastníka Conu.
to JVJr
Ale Jene, nepřekrucovat, prosím. Je zvláštní, jak přidáním slůvka “nepotřebné” zcela posouváš význam řečeného – a poukazem na vážené osoby pak ještě vše dolaďuješ, jako bych je snad měl v úmyslu dehostenovat. To, co jsem chtěl zdůraznit je, že rozhodující jsou mezilidské vztahy – a lidé s normálními vztahy si k sobě cestu vždycky najdou. Třeba v té hospodě (a jistě uznáš, v tom má Č(SF)R přeci jen snazší situaci, než takové USA), či na grilovačce.
Co k tomu ale rozhodně nepotřebují, je zastřešující formální organizace, která… Co? Formalizované akce, které… co? Tak jako tak, Fandom ještě nikdy knihu nenapsal. Vždy to byli konkrétní lidé. Fandom je také nekupuje. Jsou to vždy konkrétní lidé. Píši tím Fandom s velkým F. A myslím to při vší úctě.
Už jsem tady nechtěl psát nic, ale přece jen mi to nedá:
To Bizon: díky za obsáhlý, tvrdý, ale pravděpodobně pravdivý příspěvek.
Vaškovi: jak vyplynulo z téhle diskuze: doba “fanouškovství ” už prostě skončila. Tím, že se na “fanouškovství” stále odvoláváš, celou (už takhle špatnou) situaci jenom zhoršuješ… Jo a ještě: vůči nám, kteří s účastí na Parconu počítáme, jsou nefér prohlášení: “uvažuje se se zrušením Parconu”. Navíc pak tohle tvrzení ještě akceleruješ svým článkem, pak ho popřeš (pokudto teda bylo popření)… Nelíbí se mi to.
souhlas s VŠ
Také už jsem nechtěla přidávat další písmenka…
Světem dnes probíhají velmi zásadní změny: scifisti na ně bývali dost citliví. Mnozí z nás se dali k scifistů, fantazákům nebo záhadologům (prosím, neplést s praštěnými “ugology” ! ) právě proto, že chtěli v tom součkovském duchu vidět pod povrch věcí.
Když Parcony začínaly, mělo fanovství v sobě kus angažovanosti (v čistě psychologickém smyslu) – undergoundový podtext rozhodně nespočíval ve schůzkách na čísi zahrádce u pivka, špekáčků a vzpomínání (zeptejte se JWP, Ondřeje Neffa nebo Vlada Ríši).
Rozhodně se obsah termínu scifista, který byl na počátku, neshoduje tak docela s tím, jak by bylo možné dnes popsat většinu návštěvníků akcí (festivalů i conů).
Dnešní fanové jsou zvídaví, přemýšliví a rozhodně ne lhostejní. Ale buď si žijí sami pro sebe (jak tady vícekrát padlo), nebo z největší části berou setkání v jménu žánru fantastiky – a vůbec aktivity v této oblasti – jako zábavu, nikoliv životní filozofii. Ozvývá se tu, že “Fandom – ani nějaké více či méně organizované sdružování (fandom s malým f?) – mi nemá co dát.”
Ani jednou nikdo neřekl: “Čím můžu prospět F/fandomu?” V tom smyslu VP udělal neporovnatelně veliký kus práce (i když mu někdo může vyčítat “chybný ideový záměr” … jako mu předhazovali před nějakými lety zvyšování počtu linií jako škodlivé pro další vývoj).
Není divu, že Fandom je na úhyn (možná už exitoval :-/ ) – skupina aktivních to nevytrhne, a někteří z nich už ČSFandom opustili.
Doba sama si diktuje, jak se budou lidé chovat, co budou potřebovat a vyžadovat (není to úplně přesně totéž), co se jim bude líbit. Není proč něco dramatizovat:
1) Vašek letošní Parcon přežije, se svou houževnatostí a schopnostmi bude dál organizovat oblíbené festivaly. I když nejspíš přijde o některé iluze a návštevníci akcí se budou více měnit i svým založením a zájmy.
(K podnikatelským záměrům: našlo by se mnoho těch, kteří vsadili ne pro zisk nebo výhody, ale z čirého enthusaismu pro věc, veškeré prostředky třeba na poskytování určité technologie. A když vybudovali špičkové pracoviště a vyškolili lidi, přišlo rychle něco jiného… )
2) ČSF se změní, nebo nebude. Třicítku vezmi ďas – v aspektu stále rychleji pádícího času neznamená mnoho.
3) Lidi bude fantastika zajímat a bavit pořád. Ať tak činí podle své libosti a svým způsobem.
Ach tak
stando: Takže “žádné monstr akce nejsou třeba. […] vztahy je to, co je pro hnutí kolem žánru třeba. nikoliv […] polopouťové atrakce jako Cony” neznamenalo, že cony jsou nepotřebné, ale jenom “lidé […] nepotřebují […] formalizované akce” ? Omlouvám se za překroucení, mívám potíže s chápáním, co vlastně který komentátor chtěl říci.
Ceterum autem censeo, že fandom je **definován** “formalizovanými” aktivitami, ať to jsou cony nebo ziny, potažmo v moderní době servery a fóra; jestli tam lidi flamují nebo si notují, že hlavní je, aby byli lidičky dost sluníčkoví a zbytek si už najde cestu sám, je k tomu zcela ortogonální. A k čemu že jsou dobré? Možná se na mě projevuje deformace dinosaury, ale “slouží jako prostor pro sociální komunikaci fanoušků” mi pořád připadá výstižné. Z příznivce fantastiky se stává fan, když mu nestačí ji jen číst (eventuálně konzumovat jinými kanály), ale cítí potřebu o tom, jak a proč to dělá, vykládat jiným; například na FP v 02:30 ráno.
fanouškovství
Já myslím, že problém tkví mimo jiné v tom, že Václav Pravda to fanouškovství (rozhodně v očích dinosaurů, které zve na Parcon) léta rozvracel a je sám strůjcem té zmiňované nové doby.
Náhle se on sám začíná odvolávat na “staré hodnoty”
Takový veletoč člověku asi jen tak neprojde…
to Bizon: Chápu, že v porovnání s takovým výčtem (byť za několik let) pak bledne i to, že tisíce jiných věcí fungují.
Řadu věcí nechápu – např. vyžadování podrobných čísel, dovolenou u moře dražší než FF. Ale to bychom se dostali moc daleko od článku. Protože co je hlavní – ten článek je o účastnících Parconu, ne FF, ostatní text je pro úvod a ukázání trendu poklesu účasti na conech obecně. Aniž by chtěl tento pokles nějak víc rozebírat a řešit. Využil jsi to pro kritiku FF, co se dá dělat, už se nebudu bránit.
Michaeli, v očích některých dinosaurů asi ano. Pro ně to pak může být nepochopitelný veletoč. Ale řada dinosaurů, kteří se mnou nesouhlasili v dřívějších letech, mi v posledních letech mnohem víc porozuměli. Mezitím ovšem vzrostl počet těch, kteří jen papouškují pomluvy jiných. Takže je možné, že ten počet není nakonec tak zanedbatelný, jak jsem si myslel. I kdy v kontextu toho, co dělám od roku 1994, je to rozvracení fanouškovství nesmysl. Takže chápu, co jsi tím chtěl říci ty, ale obávám se, že to zase řada jiných vezme úplně jinak a využije ke křepčení v okovaných botách na mé mrtvole.
dotaz
Chci se zeptat – bude nakonec letošní Parcon nebo ne, připadně kdy v tom bude jasno? Díky.
VŠ: Ano, máš pravdu a už jsem to pochopil, doba fanouškovství už skončila (přestože je stále hodně fanoušků. Tohle je klíčová a strašně důležitá věc. Díky.
Co se týká Parconu – a divíš se? Já se za to omlouvám, ale realita je taková, že ještě ani dnes nemám stanovisko Rady ČsF k mým návrhům úspor na Parconu.
fan
Děkuji JVjr za upřesnění: pokud nekdo necízí potřebu sdílet své nadšení pro fantastiku s jinými – klidně při debatě uprostřed conové/festivalové noci nebo cestou vlakem z akce, není fan.
Parcon 2011
Požádal jsem Radu ČsF o jednoznačné stanovisko k mým návrhům úspor pro realizaci Parconu 2011. Do 24 hodin. Návrh jsem poslal 3.8. v 16.41. Některé body nejsou zakotveny ve smlouvě, ale jiné jsou v rozporu se smlouvou o organizaci Parconu 2011. Jednotliví členové se vyjádřili, ale zůstává tam jeden sporný bod, který 2 z 5 odmítli a pokládám tedy za nutné zoficiálnit stanovisko, protože z toho vyplyne podpis dodatku smlouvy. Musím na tom trvat, abych pak nebyl ještě více kritizován, opět pomlouván atd., že jsem nedodržel smlouvu. Nicméně předpokládám, že stanovisko bude kladné a tedy že Parcon 2011 bude.
Parcon 2011
Díky za odpověď a objasnění situace.
Nedá mi to? A opravdu jsou ty změny tak škodlivé? Není to jen přirozený vývoj? Woodstock už je taky pryč a všichni chápou, že už se nevrátí.
fv
Co byste od pana Vaňka čekala?
Pane Vaňku, takže podle vás pokud nemám potřebu soukat se do úchylného kostýmu Harryho Pottera nebo Candymana, tak nejsem fanoušek fantastiky? A kdo určí, kdo tím fanouškem skutečně je? Žvásty lidových mudrců fantastiky na conu? Či snad vaše idiotská definice? Neměl bych to být já sám, kdo určí, jestli cítím sounáležitost s lidmi, kteří mají podobný zájem? I kdybych se s nimi jen setkával v krčmách 4. cenové skupiny?
Omlouvám se za tvrdší slova, zatím byla diskuze vesměs ve slušné rovině, ale nemohl jsem mlčet.
upřímnost za upřímnost
Já sice, Václave, dinosaurus nejsem, ale myslím si, že se většinu doby chováš, jako bys cony vynalezl a ostatní organizátoři byli jen nemilá konkurence, co Ti leze do zelí a zneuživá Tvých úspěchů. Samozřejmě rád každému nabídneš pomocnou ruku, zvlášť pokud časem přejde pod Tebe.
Nemám nic proti přímo proti Tobě (tedy – samozřejmě bych s Tebou po zkušenostech už v životě na ničem nespolupracoval), ale proti Tvé rozpínavosti rozhodně ano. Doufám, že i v budoucnu zde budou cony, které neponesou Tvůj podpis.
Už proto, že konkurence je zdravá a ve chvíli, kdy bys trh jednou získal celý, bys prostě mohl začít diktovat podmínky…
jiné cony
Jak Václav Pravda fandí organizátorům jiných conů si lze přečíst tady:
https://www.fantasyplanet.cz/clanek/pr-f-x-con-podebrady
a pak třeba tady:
https://www.fantasyplanet.cz/clanek/minicon-knizkon-2009#comments
Kdyby se člověk snažil, ta sbírka se asi dost rozroste….
Re: jiné cony
To vyřizování si osobních účtů na místě, kde nepřítel dostává na prdel od jiných, to je panečku přístup.
Se Silverem jsem zakládal a pořádal první dva ročníky Opatconu, se Zirlandem dva DNHcony. Půjčoval jsem projektory a počítače Pragoconu, něco Trpasliconu a SciFaConu a dalším conům. Ještě loni jsem půjčoval techniku Advíku (dodnes jsem některé věci nedostal zpět) a Conventiconu. Sconu jsem nabízel podobnou pomoc.
To fv: parafrázujete J. F. Kennedyho (nikdo se neptá, co může udělat pro fandom), bohužel tento citát neodpovídá situaci. Zaprvé, spousta “líných, tedy neconujících fanoušků fantastiky” fandom podporuje minimálně tím, že je ochotna si kupovat (nejen českými autory psané) knihy a komiksy, případně zajít do kina a koupit si originální CD, DVD, namísto toho, aby si vystačila s e-booky (takový moderní samizdat), knihovními výpůjčkami a pirátskými kopiemi. Spousta těchto lenochů stále kupuje Ikarii, resp. XB-1, spousta těchto lenochů sama něco tvoří (s většími či menšími úspěchy), nebo se o to alespoň pokouší. To rozhodně není málo.
Zadruhé, Fandom je v tomto případě (slovníkem marxistů) ona nadstavba, která k existenci fantastiky u nás není nezbytně nutná. V momentě, kdy mám pocit, že mi Fandom ve své současné podobě nemá co nabídnout, že je dokonce nepotřebný a že už delší dobu pouze přežívá, tak nemá smysl se ptát, co pro něj mohu dělat. Ona je to totiž v prvé řadě vizitka “dinosaurů”, kteří onen Fandom tvoří. Když nestojí jim samotným za to něco se situací dělat, proč by se měl angažovat někdo další?
Otázkou, která by si zasloužila samostatný rozbor, je rozdíl mezi fantasy jako zábavou a fantasy jako životní filozofií. Dovedu si představit fantasy jako zábavu, ale nedovedu si jej představit jako životní filozofii (asi mám malou fantazii).
Vašku, pokud přijmeme teorii, že Parcon vlastně nikoho nezajímá (a počet účastníků za poslední roky tomu nasvědčuje), tak tvůj článek sice určitě nepodnítil nikoho k účasti, ale ani neodradil. Tedy tvé reakce zde jsou pouze ztrátou času (i když je lidsky chápu).
Soustřeď se na to, co je v této chvíli podstatné, a to je jednoznačně eliminace škod, které ti pořádáním Parconu vzniknou, na to bych plýtval svůj čas a potenciál.
Mimochodem, kdyby to bylo z účastí opravdu hodně špatné, zkusil bych rozdat jednodenní volňásky (například zasloužilí účastníci série FF, každý zákazník vybraných knikupectví při útratě nad…, výherci jednoduchých soutěží na spřátelených serverech atd…), minimálně ti to zvětší útratu na baru a vytíží ubytovací kapacity. Fandomu pak můžeš sdělit, že jsi počet účastníků oproti loňsku zdvojnásobil.:-).
podotek z druhé strany
Ono taky, přiznejme si to, v týhle kotlině dělat něco – vůbec něco – si říká o přesdržku. Ať už za prachy nebo zadara. Kritiky člověk vždycky dostane přehršel a pochvalu málokdy.
Bylo krátce po prvním LOTRovi, my byli mladí, nevázaní a rozhodli se uspořádat LARP s tématikou “Frodo jde k Hoře Osudu”. Já, kamarádi, kamarádi kamarádů. Tak jsem se do toho zakousla. Byla potřeba udělat spousta věcí. Najít lokalitu. Vymyslet rámcová pravidla. Vymyslet soubojová pravidla, aby se mi tam lidi nepořezali. Řešila jsem i takové pitomosti jako třeba že lembas budou piškoty. Kreslila jsem pozvánky, vysvětlovala, distribuovala matroše… kdykoliv měl někdo nějakou nejasnost nebo problém, přišel za mnou… a nakonec jsem dva týdny před akcí lehla s čímsi, co si vyžádalo tři týdny na ATB a v posteli. Takže jsem všechny poprosila, jestli by to o týden neodložili.
“Si děláš srandu. Furt jen prudíš a ještě by sis vymejšlela?”
Nakonec se ke mně dostaly aspoň fotky z té akce. Prý si to všichni výborně užili (hlavně ten, co hrál Aragorna, sbalil tam hned dvě skřetky). Poděkování jsem dodneška neslyšela ani jedno.
A tak trochu zlomyslně kvituju, že ačkoliv akce měla úspěch, už nikdy ji nezopakovali. Byli totiž moc líní na organizaci…
to JVJr
Jene, budeme hrát takovou společenskou hru, ano? To prý upevňuje sociální vazby a kdyby se náhodou stalo, že bychom na širém světě zůstali jen my dva sami samotincí, bude alespoň nějaká šance, že přežije i fandom s malým f. Ta hra je prostá – nebudete si všímat jak se kde vyjadřuji, nebudete to číst a nebudete to ani komentovat. A já vám na oplátku slibuji totéž. Myslím, že to tak bude i zdravější a možná se dožijeme milionu let. Kdo z nás prohraje, ten za trest nesmí půl hodiny říkat žádné samohlásky a na zrcadlo si musí napsat TROUBA.
Souhlasíte? Fakt si s nehodlám hrát na slovíčka a cokoliv vysvětlovat a obhajovat, promiňte mi ten vulgarismus… právě před vámi.
to Acidburn
Myslím, že Františka to chápe a respektuje. Jen ji prostě ta proměna hrozně mrzí, protože všechny tyhle věci byly příliš dlouho a příliš velkou součástí jejího života.
to standa.e
Jo…nakonec je to smutný. Jak jsem to tak dočetla až sem, tak fakt nakonec to vúsťuje smutně.
Jéžiškovane!
Tady se dějou věci!
K článku můžu říct, že jsem hned v duchu slyšela dávná spílání předsedy ZO čehokoliv všem, kdo nepřišli na schůzi. Dost lidí se ošívalo a snažilo být mezi nadávanými příště taky. I tady čtou hlavně pilní chodící – na cokoliv.
Jenže: kdo nic nedělá, nechybuje. Zažranec typu VP byl nutný a je prostě velkou duší dění. A je stejně problematickou osobností, jako my všichni, ale holt to většinou krotí líp. A když ne, lítají jiskry. Ona je ta sešlost lidí od fantastiky sbírkou inteligentních mimoňů a s tím se moc nenadělá. To, že VP cosi dokázal, byla tudíž docela sysifovská věc a já osobně ho marně odrazovala, že mu leckdo bude vyčítat peníze a vděku se nedočká. A to jsem ještě neměla věšteckou kouli. Jenže zastavte VP…
Roky slýchám, že FF je fajn, ale ty staré školské komorní sleziny taky měly něco do sebe a je škoda, že ustupují.
Jenže komorní slezinu si do značné míry užívám i na FF, když se vyskytne stolová společnost – někdy z těch pár hodin i zadek bolí 😉 Mně léto v Chotěboři vyhovuje, je to jediná dovča, kterou si mohu už pár let dovolit- plýtvala jsem dovolenou na vzdělání, říkej si zákon, co chceš. I proto volím pečlivě, zda se mi vůbec chce zvednout zadek a drahocenný víkend prošustrovat jinde. Přiznám se, že o Parconu rozhodovalo často i to, jestli jsem uspěla v CKČ. On za mne nikdo tu trochu nutné údržby chlapů a baráku neudělá. Odložená domácnost užere energii na psaní.
Mám také potíž s možnými tématy přednášek, napadají mne jen drsňárny ze života, ale u ty se už do programu vejdou. Jsem moc zauzlovaná v dobrodružné práci 😉
Článek beru po přečtení ohlasů jako předhozenou kost k diskuzi i zamyšlení. Jako vyjádření zpěněných emocí člověka, který se štve spíš nepodnikatelsky – a také jako sondu do toho, co si o ikoně Parconu myslet dál. Brala bych ho víc v čase Speciálu, čert vezmi koncesrpnovou tradici. To, mimochodem, máme taky čas rodinné oslavy, kterou kvůli Parconu krouhám.
Diskuze odpovídá vztahům v zákulisí, ale také poctivé snaze všech lidí nějak s tím balvanem pohnout. Což je opravdu dost důležité a bude to rezonovat mezi lidmi ještě dlouho. Nakonec tedy článek dosáhl cíle – kdo se zúčastnil debaty, ve skutečnosti není líný fan, ale VP dodal dost látky na přemýšlení.
Mám jen malinkou poznámečku: přemýšlením a náměty bychom měli VP dál oblažovat my všichni, protože na tohle, co se děje v proudu času a změn společnosti, nemůže být sám. On i ten Kolos Rhodský blbě dopadl a jak daleko uměl svítit!
Takže už mu nenadávejme, nýbrž ho zasypávejme zájmem a pomocí, ať si to užije 😉
jiné cony
Václavovi: Vyřizování si osobních účtů?
Kdybys tu, Václave, uveřejnil zprávu o tom, že má Festival Fantazie problémy a PROSBU o podporu, určitě bych Tě politoval, že sis nakonec přeci jen urval příliš velké sousto, přestože donací by ses ode mě nejspíš nedočkal. Nepřál bych Ti ale žádný krach.
Parcon je ovšem jiná, na Parconu jsem cca 13krát byl a něco pro mne rozhodně kdysi znamenal.
I dneska bych ho za jistých okolností podpořil.
Jenže tenhle výše uvedený článek vypadá jako povolávací rozkaz.
Byl jsem tedy nucen zamyslet se, kdo povolává, jak a proč.
Protože jen idiot bojuje v cizí válce, aniž se nad tímhle zamyslí.
A vyšlo mi, že nemáš vůbec nárok podobný tón používat a že Tvou postupnou expanzi nepovažuju za žádoucí.
V tom ty argumenty rozhodně osobní jsou, protože se týkají Tvé osoby, ale věř, že vendetta vypadá jinak…
Nemyslím tohle, ale to ostatní, co jsi psal. A ty to víš.
Reakce pro VP
Drahý VP,
ještě než se půjdu věnovat něčemu užitečnějšímu, než sledování těchto pitomostí, dovolím si malou reakci.
Add. 1- Statistika: jen jsem tě upozornil, že statistické údaje, které prezentuješ nemají žádnou reálnou vypovýdající hodnotu, což musíš sám jako člověk s vysokoškolským vzděláním vědět, pokud jsi se tedy alespoň trochu studoval statistiku a matematiku. Žádná data jsem po tobě nevyžadoval, to jen tvůj milný dojem a tvůj problém. Pouze jsem tě upozornil co děláš špatně.
Add. 2- Finance: pouze jsem konstatoval, že dovolená u moře vyjde na menší peníze, než dovolená na FF. Nevím proč jsi můj komentář otočil, ale budiž. Pokud jsi jej navíc nepochopil nutíš mě pochybovat o tvé inteligenci, což bych velice nerad. Tato zmínka tě měla upozornit na prostý fakt, že prostě lidem za odpovídající peníze na svých akcích nenabýzíš odpovýdající užitek. Takže se prosím neoháněj svými smyšlenými ekonomickými teoriemi.
Add. 3 – FF: tak jako ty generalizuješ ve většině svého článku veškeré fanoušky ná líná a neschopná stvoření, já generalizuji tebe a tvůj největší projekt (FF o kterém se ve svém článku také často zmiňuješ) ve své reakci jako téma určené k zamyšlení. Sám se ve svém článku dotýkáš velkého množství jiných conů a dalších menších akcí, při tom kolem sebe pliveš a nad vším se podivuješ. Velice mě zaráží, že nesneseš “sklenku čistého vína” z druhé strany. Většina problémů které zmiňuješ se objevuje i na menších akcích (kupodivu to vím, protože na některé z nich jsem jezdil a to i před tím než ses jich “ujmul”), ale nikoho kromě tebe, to nevede sepsání článku, který prakticky všechny fanoušky uráží. Za tebou zmiňovavé problémy může podle tebe kde kdo, ale odmítáš přijmout fakt, že za těmito problémy by mohl stát i neschopný managment. Prostě lidi nedokážeš motivovat, spíš mi navíc přijde, že je demotivuješ (úžasný je např. tvůj současný systém odměnování přednášejících) a ještě se tomu dokážeš divit a obvinit je z toho. Ale to že nesneseš kritiku je věc stejně známá, jako velikost tvého ega a tvých ambicí. Proto se na jednu stranu nedivím, že dokážeš sepsat takový POKRYTECKÝ BLÁBOL, jakým je tento článek, na druhou stranu mě ale překvapuje, že se ještě podivuješ nad tím, že jsi tímto počinem kde koho naštaval. Tím bych se rád rozloučil, protože znovu již zde spamovat nehodlám.
Každopádně přeji hezký den
Ps: Než se opět pustíš do otřepaných manažerských frází o fungování ledačeho prosím zamysli se nad starým fotbalovým vtipem: “Za úspěchy týmu mohou hráči, za neuspěchy … trenér”.
PPs:Tedy ne že bych předpokládal, že ti doje na co narážím.
Nemám náladu ani čas číst celou diskusi
nicméně tím článkem jsi mne, Vašku, pro změnu dost naštval. Je mi jedno, jak moc na FB hlásáš, že to není směřováno na návštěvníky FF, když se do nich obouváš vpodstatě v celém začátku článku, navíc dalším opakováním nesmyslných výtek, které se řešily před měsícem na Lopuchu (a je to přesně ta situace, kdy z komára, který se řeší zmínkou v relativně omezeně navštěvovaném klubu na Lopuchu, děláš velblouda přenesením na širší veřejnost – kdo si všiml, že v počítačích chyběl nějaký program a že to byl problém, po té zmínce na Lopuchu x kdo to věděl po tvé reakci tam x kdo to ví teď).
Řešíš ptákoviny, jako že propagace láká nováčky a ne staré návštěvníky, přitom je to naprosto logické a normální – reklama má zaujmout a vyzvat k vyzkoušení, další nákup výrobku/návštěva programu už je založena na zkušenosti. Na staré návštěvníky – a opakuju to, co už jsem psala několikrát na Lopuchu -, působíš věcmi, jako je tento článek. Gratuluju. Podle toho, co jsem četla na FB, jsi urazil většinu těch, kteří skutečně jezdí.
Jak později psala Xyll, on se ten tvůj výlev dá za tvé situace pochopit, ale zase: tímhle tomu FAKT nepomůžeš. Najmi si na tu komunikaci někoho a jdi se vyřvat do lesa. Nepřijdeš o peníze návštěvníků, které jsi tímto definitivně urazil, a ještě si ušetříš nervy z dalších debat pod článkem – jako zde. Jak už sis mohl všimnout, jak se do f/Fandomu volá… desetkrát víc se z něj ozývá.
Za sebe můžu říct, že během čtení toho článku jsem vážně zvažovala, že už mne v Chotěboři v životě nikdo neuvidí a na programu to opravdu nezáleží. Teď už jsem trochu vychladla, ale, doprčic, už se z toho nějak stává tradice, že mne “conyzachraňující” texty na téma musíte jezdit a nesmíte kritizovat, jinak jste banda líných a nevděčných zmetků (kdo by odolal, že) pravidelně nadzvedávají ze židle. Ještě pár takových, a asi nevychladnu.
Ne, to opravdu nebylo směřováno na účastníky FF.
Naše občanské sdružení bohužel není v situaci, aby si mohlo někoho najímat.
Tak si nikoho nenajímej, těch pár pr článků ti někdo napíše i zadarmo. Hlavně, tenhle článek možná způsobil takovou ekonomickou škodu, že by se ti zaplacení pětikila za napsání nějaké povedenější verze bohatě vyplatilo. Jsi organizátor, produkční, ale tohle ti holt nejde, tak to nelámej přes koleno.
Nechápu
Nechápu, proč někdo někam jezdí, když si tam může zavolat…
hm… diskuze by mohla mít hezký podtitul:
„Václav Pravda je nevděčný. Důkazů jsou mraky a jistě budete mít svých vlastních příkladů dost. Může za to Facebook? Mimozemšťani? Nebo co sakra?“
Vašku, vašku,ty kluku ušatej
Vím, všichni toho máme někdy dost, Vašku. No nebudu ti psát, jak jsi přestřelil, já to dělám častěji – ale ne s těmi důsledky. Musíš si přece kurva vybrat cílovou skupinu, na kterou střílíš, to je přece základní pravidlo bitky! A ne abys nasral svý věrný fanynynky a nadšený kámoše a obrněné nadšence, taky už, do prdele, jebem ti boha! Vždyť už jsi velkej kluk, Vašíku, či ještě ne?
Na Parcon nepojedu z bohužel stejných důvodů jako na FF (tam jsem se přece jen mihl – a byl jsem rád), na další tvý cony jezdit budu (pokud budeš mít zájem o uhulákanýho JWP, kterej čím míň píše, tím víc je slyšet…) a ubytování a cestovný a vstupenku ti normálně kurva zaplatím jako normální fanoušek. Protože jsem normální fanoušek – hlavně co se týká těch lidí (a hlavně holek – jéžíš, a už jsem zas sexista, já to cecám), co se tam scházej v hospůdkách a na přednáškách:). Já, do prdele, potřebuju všechny tvoje FF a pak ještě Fénixcon a Istrocon a všechny ty “normálně ujetý fanoušky” – kurva, fanouškovství neumírá, kdo na tuhle kravinu přišel?
Vaněk jr. to tuším vystihl nejlépe a nejstručněji: “Cony slouží jako prostor pro sociální komunikaci fanoušků“. (Tý jo, to je už Konec Světa? Já cituju Honzu Vaňka 🙂
Vašku, hodně síly – a než zas něco podobnýho vysereš na papír či monitor, pošli to Petře a mně a Robertovi. My to aspoň kapánek utřem, vole 🙂
Tvůj kámoš JWP
Fanoušci jsou tvoje Síla, ptáku, ale nesmíš je furt odhánět pometlem, nebo se naserem, vzlítnem a celý tě pro výstrahu pokadíme.
TolkienCon
Bohužel nemám čas pročíst celou diskusi, ale jelikož je v textu článku zmínka i o TolkienConu a počtu účastníků, dovolím si zareagovat. Psal jsem to už na webu TC, takže jen kopíruji:
—
Trocha statistiky, byť asi úplně přesné to nebude, ale pro hrubou představu poslouží. Přes 20% účastníků bylo na letošním TolkienConu vůbec poprvé, což mne hodně překvapuje. Naprostá většina nováčků se o conu dozvěděla osobně od přátel, jiné varianty (reklama na webu, plakátky v knihovnách atp.) jsou prakticky bez hlasů. Druhá účast to byla pro méně než 10%. Varianty třetí až čtvrtá, pátá až šestá a sedmá až osmá mají prakticky shodně lehce pod 20%. A někde okolo 14% účastníků letošního conu bylo i na všech ostatních ročnících předtím 🙂
Počtem účastníků to byl TolkienCon menší než velké akce ze začátku i třebas ročník 2008, ale od loňska počet účastníků (utlumený ročníkem 2009, kdy jsme jej uměle omezili na hodně nízkém čísle) znatelně narostl. Osobně mi letošní počet osob vyhovoval, ale zase není dostatečný pro nějaké větší investice, takže uvidíme, jak bude vypadat zájem o ročník výroční.
—
TolkienCon se letos propagoval reklamou v knihovnách po Praze, protože jsem dostal takovou nabídku a využil ji. Zmínka v Pevnosti či bannery na web, to bylo vždy. Stejně jako občas plakátky třeba na Filozofické fakultě a dalších školách – důvodem nebyla ani tak snaha o naplnění kapacity, ale spíše právě pokus o získání nových “čerstvých” účastníků. Letošní reklama měla nulový efekt, cílovka se o akci dozvídá jinak (od přátel, typicky).
Jsem přesvědčen, že by TC mohl mít více účastníků než měl, kdybychom v roce 2009 účast úmyslně neusekli na počtu někde 150, protože jsme chtěli menší akci. A ostatně, a Vašek Pravda to ví, říkal jsem mu to nejednou – TC měl být od začátku spíše komornější záležitost, imponoval mi ElfCon a líbila by se mi akce tohoto formátu. Nakonec se to zvrhlo v akci mnohem větší (i 400+ lidí), ale tímhle směrem jsme vlastně jít nechtěli.
“Naše občanské sdružení bohužel není v situaci, aby si mohlo někoho najímat.”
Jo, tak tady by imho stálo vzpomenout si na: “Nejsem tak bohatý, abych si mohl kupovat levné věci.”
Petro, dobrovolníci se hledají těžko na cokoliv. A tohle neměl být marketingový článek, tohle byl článek fanouška. Nicméně jasně, už nebudu psát nic.
PARCON 2011 BUDE
Přes nepříznivou situaci jsem se rozhodl Parcon 2011 udělat, abych nezklamal ty, kdo se již přihlásili a na Parcon se těší. A abych já nebyl hrobníkem Parconu. Rada Čs. Fandomu odsouhlasila všechny body mého návrhu úspor, takže očekávaná ztráta se snížila na několik desítek tisíc. Zítra najdete na webu Parconu http://www.parcon2011.cz časový program.
Hele, máš kontakt na tolik spisovatelů a novinářů a myslíš, že neseženeš jeden dva PR články cca na normo, normo a něco každý? Tohle je věc, kterou bys zadarmo pořídil určitě.
Hele, máš kontakt na tolik spisovatelů a novinářů a myslíš, že neseženeš jeden dva PR články cca na normo, normo a něco každý? Tohle je věc, kterou bys zadarmo pořídil určitě.
Po zkušenostech s prosbami o reportáž jsem si poměrně jistý, že ne.
to Václav Pravda
Jsem moc ráda. Myslím, že i tak to bude krásný con – ale ta ztráta je tristní. Přeji, aby bylo líp.
PR články
Musely by být trojí. Pro letité fany, pro neofany a pro určitou nezařazenou kulturní skupinu, která při lákání do Chotěboře zájem projevila (ale neprokázala skutkem) .
to JVjr + standa.e (nejen)
to standa.e: děkuji za pochopení :-))
Poznámka o fanech nebyla míněna ironicky, viz můj předchozí odkaz na Lamentinu bakalářskou práci (i když jinak s JVjr občas diskutujeme). Fan není zkratka z fanouška ani základní synonymum příznivce fantastiky, má svůj velmi specifický obsah. Ale dřív, než se do sebe pustíme jako příbuzní na rodinné poradě, bylo by nutné vytvořit klasifikaci lidí holdujících žánru SFFH na různých levelech a v různých modech .
to Acidburn: v dobrém – dialog beru (a výhledově se těším na příležitostné zkřížení zbraní). Jen mi není jasné, proč do debaty zatahovat chudáka Kennedyho. Ani jeho výrok není původní (BTW, Kennedyho Profily odvahy patřily v dětství k mé oblíbené četbě).
Vždycky jsem tvrdila, že si má každý žít po svém, pokud neomezuje přímo či nepřímo jiné (dost složité na debatu a celkem off-topic). Ale když do něčeho nic nevložím, nemůžu čekat, že se mi něco vrátí: to neplatí pro scifistické akce, ale pro všechny aspekty v celém lidském životě.
A nebyla řeč o fantasy, nýbrž fantastice. Trochu rozdíl, krom toho jde o výrok z minimálně počátku osmdesátých let (taky přebraný, ony se výroky recyklují).
Na závěr – bylo to užitečné. Člověk si ledacos přebral. Hasta la vista…en Chotěboř…?.
Tak mi příště napiš, tedy, pokud jde o pr. Reportáže psát nebudu, většinou z conu nevidím skoro nic.
JWP a fv
fv: Když mně je, zdá se, ten hlubší obsah skryt. Inu, holt povstanu na nesjezdu anonymních nefanů a řeknu: Jmenuji se Standa Ertl a jsem jen fanoušek… A možná dokonce jen příznivec! A možná jsem šel vážně jenom kolem…
(a teď vážně – začínáme se tedy sortovat na nefany a trochu fany a fany správné?)
JWP
Ech, původně jsem tam měl reakci i na tebe, ale pak jsem ji smázl a zapomněl jsem tě smáznout i v nadpisu. Tak sorry 😉
nemám rád(a) sortování – !
standa.e: – fakt nemám. To jsem jen reagovala na pár příspěvků s výbojným podtextem.
Já už se nad spoustou věcí nerozčiluju. A dávno vím, že nářek nemá za nehtík cenu. Ale vždycky zapomenu, že názory prezentované v debatě na webu musí být nutně zkreslené.
to fv
Tak já to také nemyslel útočně, spíš mi nebylo (není) tak úplně jasné, co vlastně doopravdy nyní řešíme 😀
Istrocon vs Parcon
Možno by bolo dobré si zobrať (pre budúcich organizátorov Parconu) k príkladu “znovuoživenie” Istroconu (aj keď ten mal pauzu z úplne iných dôvodov) 🙂
Napríklad spojiť tradičnú sffah akciu s niečím popkultúrnym, čo je momentálne “in”, čo žerie oveľa väčší okruh ľudí 🙂 ľudia CHCÚ chodiť na takéto akcie
ComicsSalón sa do toho trafil a s návštevnosťou problémy nemá
A mňa ako obyčajného návševníka conov zaujma – program, hostia, dostupnosť (zoradené podľa dôležitosti), ostatné mi je šumafuk (napr. názov, propagácia, počet hostí, atď…)
A samozrejme sa do roka môžem vybrať na max. 2 conovské akcie (dôvod je úplne jednoduchý – diabolská kombinácia čas+peniaze) 🙂 preto vyberám (z môjho pohľadu sebeckého fanúšika) len tie najlepšie, ostatné hold, majú smolu…
pipin
Vlk: No, pokud vím, jeden rok (2008?) to vypadalo že Parcon bude v rámci FF, což neprošlo, protože snad vznikla obava, aby “Parcon příliš nazanikal”. Ale jiní to budou vědět přesněji než já…
To je tím, že Rada Fandomu má své milce. Někomu něco nedovolí ani omylem, ale jiný je chválen za odvahu a novátorství, ačkoliv navrhne a realizuje to samé. A trvá to již řadu let…
Také je to o tom, že Fandom prozatím trvá na “klasickém” Parconu orientovaném na SF a F, čímž minimalizuje cílovou skupinu. Je to stejná situace, jako v 90. letech, kdy na cony začali jezdit hráči Dračího doupěte a Magicu a “pravověrní fanové” koukali skrz prsty na ty divné existence, které se válí po chodbách a hrají hry.
V této chvíli se o deset let starší “pravověrní fanové”, kteří mnohdy začínali na Dračím doupěti nebo Magicu, koukají skrz prsty na ty divné existence chodící v kostýmech, koukající na anime, zbožňující upíry a gotiku.
Doba se posunula, ale škatulkování zůstalo. Win i VP to skvěle odchytali a svezli se na popularitě anime a seriálů, které mimochodem jsou tematicky SF, jen škatulkovači mají problém a dinosauři nemůžou najít místo v hospodě.
Mírovi
Nojo, je bohužel pravda, že někteří fanové jsou si výrazně rovnější.
Holt je to ve vší obecnosti parta, která se zná přes dvacet let.
Ale ruku na srdce – proč by měli chtít jednat o Parconu s někým, jako je Vašek, když tu tohle předvedl? Přičemž to není hystrický výbuch, zkrátka shrnul své názory.
(Krom toho se u tohoto typu conů vždy vyzvedal požadavek příjemné atmosféry – minimálně na stejné úrovni jako kvalitního programu.)
Osobně jsem až do Euroconu 2002 ve Fandomu tvořil poměrně osamělé křídlo, které Václava podporovalo, a teda jsem rád, že už netvořím, protože představa, že by člověk TOHLETO musel žehlit, je fakt děsivá.
Václava je fakt pohodlnější nemít za spojence…
Pro mě by byla zas ideální akce spojení sci-fi conu s hudebním festivalem pokud možno kvalitně obsazeným. Na takovou akci bych jezdil každý rok
Základním problémem je, že Vašek si naplánuje con, a podle toho se pak snaží “přihnat” potřebný počet jeho účastníků. A obvykle je velmi rozladěn – protože zákonitě jich nepřijede tolik, kolik by bylo třeba. Nic totiž nemůže růst do nekonečna, vše má svůj konečný limit.
Co to tak udělat obráceně? Tj. podle počtu účastníků volit podobu a obsah conu.
brzy budeme vědět víc.
No, snad to dopadne dobře a nějaký lidi tam přijdou! 🙂
Většinu času jsem byl sice líný a nevděčný, ale v mezidobí jsem dělal pro Jiřinu Vorlovou “Kočas 2011”, co se tam křtí, tak doufám, že se alespoň pár kusů zájemcům prodá… 🙂
Václave, že ti není hanba!
Vůči fanům, kteří na tvé akce jezdili, jezdí a jezdit budou, sis právě udělal *kurevsky* velký dluh. Dlužíš jim článek přinejmenším stejně dlouhý jako ten výše, článek o tom, jak tě řada fanů podporuje a navštěvuje tvé akce, ačkoli si čas a peníze na to musejí nezřídka za nepříznivých podmínek vyvzdorovat na svém všedním životě. Svou neučesanou filipikou proti nevděčníkům ses paradoxně projevil jako nevděčník nemenší. Styď se, rdi a hanbou zalézej pod pohovku!
Vašku, jen párkrát v životě jsem narazil na lidi tak vytrvalé, lidi, kteří se tak jako ty odhodlaně drželi svých představ a projektů navzdory větru, bouři a vlivům lidského faktoru. Míříš vysoko a tvá zarputilost a odvaha si zaslouží respekt.
A tatáž tvá zarputilost tě, jak se zdá, zničí. Měsíce cedíš krev, abys uspořádal kvalitní akci a nalákal na ni fany. Tak proč, provšechnyškeble, drahocenný obsah toho vědra těsně před akcí chrstneš do záchodu?
Z hlediska houževnatosti jsi obdivuhodný. Čistota tvého entuziasmu možná může být zpochybňována, ovšem tvůj zápal pro věc stěží. A pokud jde o umění vyjít s druhými, koleduješ si až příliš často o pár facek.
Pravda bolí: úroveň tvých sebepropagačních schopností by bylo třeba stanovit za pomoci studnaře. Kdykoli narazím na něco tebou psaného, přichází mi na mysl starý dobrý Attila. Spojení „držet se pravdy“ získává v souvislosti s tebou novou dimenzi.
V mnoha směrech mi imponuje tvé novátorské úsilí, tvá neúnavná snaha vybudovat kvalitní akce pro široké spektrum zájemců, vylepšit akce staré a zavést novou koncepci organizace. A v mnoha dalších směrech bych tě za to ukrutně rád oběsil na tvých vlastních střevech.
Akceptuji tvou snahu nabídnout návštěvníkům tvých akcí co nejpestřejší program. Taková snaha vyjít vstříc zájmům ostatních stojí sakra hodně – a nemám na mysli jen peníze. S respektem přijímám, že do toho všeho vrážíš prachy, dáváš srdce a dřeš, až ti odpadává maso od kostí. A k tomu všemu nemohu ignorovat skutečnost, že tvé nutkání mít pod kontrolou organizování pokud možno všech conů v republice (ačkoli nevylučuji, že pokud někdy uspěješ, tvé ambice porostou), tvá instinktivní snaha „spolknout“, v případě neúspěchu alespoň poplivat konkurenci, mi pravidelně hýbě žlučí.
Takže. Pokud jsem správně pochopil vyznění tvého článku, cítíš se ukřivděn, maje pocit, že fanové obecně dostatečně neoceňují tebou vynaložené úsilí připravit jim dobrou zábavu a svou lhostejností sabotují tebou těžce vydřený projekt. Všichni fantasáci se špatnou docházkou na tvé cony by se měli stydět. (A popel k sypání na hlavu necjť je od nynějška k dostání u zápisu každého tvého conu.)
K tomu pouze dodám, že nepřijdou-li titíž lidé na con pořádaný někým jiným než tebou, bereš to jako chybu organizátorů, nikoli fanů. A jen to zkus popřít! Jazyk i prsty by sis měl ukousnout a zahrabat je do květináče!
Máš svaté právo si postěžovat. Ovšem vřeštět na celé kolo, že se proti tobě všichni spikli a nikdo tě nemá rád, to je nedůstojné.
P.S. Správně jsi uhodl, jsem jeden z těch nevděčných fanů. K tebou pořádaným akcím mám rozporuplný vztah, báječně vystižený oblíbeným pořekadlem „Bůh ti požehnej, ale hrom tě za to do prdele uhoď!“
Tvé akce jsem si vyzkoušel a tvůj styl se ukázal být nekompatibilní s mou pomatenou povahou. Tisíckrát jsem nahlas přísahal, že až tě chytím, tak tě uškrtím, rozšlapu, zakousnu, vykuchám, oholím ti hlavu, nacpu tě do výlevky, nasadím ti plíseň do spacáku a mravence do marmelády. Jsem už takový cholerický elf. Leč nedomnívám se, že tvé akce jsou z principu špatné. Toliko mi tvé pojetí organizace nevyhovuje, a to je můj osobní problém. Škobrtl jsem o tvé projekty a odhodilo mě to, jako když se setkají dva stejné póly magnetu. Vyřešil jsem to s vulkánskou logikou – tvých akcí se neúčastním. Klidně to považuj na nevděčnost. Já tomu říkám život. Jestli chceš, můžeš mě za to teď klidně ztepat. Do toho. Vysvětli mi, jak moc a v čem všem se mýlím. To je tvá specialita, nuž, opět ji uplatni! Odvahu! Sílu! Ráznost! Lízátka!
Sorry, asi jsem neměl vychlastat všechnu tu whisky… ale když palírna je jen pětadvacet minut klusu od farmy a zpátky domů kůň trefí sám! :-p
Skřítku, děkuji za uznání. Jen podotýkám, že tento článek není o FF ani nejde o to, zda fanové oceňují moje úsilí. Ani tím nevřeštím, že se proti mě někdo spikl nebo něco podobného. Tento článek je o Parconu, nezájmu o účast na něm a to nejen aktuálně (což je vzhledem k 30. ročníku obzvlášť smutné), ale i v předchozích letech. Jistě, kdybych ho nepořádal, tak bych nevěnoval čas psát článek a diskutovat pod ním, ale kdyby šlo o můj jiný con, nepsal bych o lenosti a nevděčnosti.
Mýlíš se – nemám nutkání mít pod kontrolou organizování všech conů.
Jsem zvědavá
jak to teda nakonec na Parconu vypadá? Zatím žádný zprávy nikde… .-/. Vašku, držím palce, aby se to zase zhouplo k lepšímu, ono profesionálně fungovat v podmínkách, kdy město Chotěboř tě asi nepodporuje, mírně řečeno, a stejný pocit máš i o Fandomu a fandomu /o tom nejspíš neoprávněně/, musí být zatraceně těžký.
osud Parconu?
Sem by myslím účastníci conu mohli uvést své zážitky, z nichž bude asi nejpatrnější, jaké to bylo a zda a jak má smysl pokračovat.
Ať se vzájemné spílání změní i v něco konstruktivnějšího… 🙂
Podle krátkých poznámek na Nyxu jsou reakce převážně nadšené – a to i od lidí velmi kritických…
reportáž
Píšu pro Fantasy Planet reportáž.
VŠ
Moje zážitky, dojmy a pocity z Parconu jsou následující
1) Když jsem se před měsícem přihlašoval, byla akce prezentovaná jako spojení Parconu a Festivalu fantazie speciál, přičemž obě linie slibovaly bombastickou náplň… Teda: jsem si skoro jistý, že tam měl být i FFS – pár lidí mi to potvrdilo, ale organizátor mi to na přímou otázku popřel. Linie FFS prostě zmizela i se svou bombastickou náplní.
2) co se týká programu: byl jsem na besedě (spíš debatě) parcoránů, což bylo zábavné (ale taková zábava, abych kvůli tomu jel 150 kilometrů tam a 150 kilometrů zpátky to zase nebyla). Byl jsem na besedě s Mišo Ivanem a to pro mě byl jednoznačně vrchol Parconu, ten kluk má úžasnej potenciál a to myslím úplně vážně. Taky jsem byl na vyhlašování Ceny Karla Čapka, kterou uváděl Jarek Mostecký a Martin Koutný – tenhle bod programu se mi taky líbil, protože Mosťák je šoumen a Martin mu zdatně sekundoval. Účastníci CKČ, kteří „zabodovali“, měli ze svého dobrého umístění nefalšovanou radost… Kromě toho jsem už nebyl na ničem, protože pořady, které mě zajímaly, jaksi odpadávaly. Chyběli přednášející. Františka nepřijela, Mosťák svůj pořad zmeškal, neboť se mu zpozdil vlak. Na oba jsem chtěl jít, protože Františka má skvělé přednášky a Jarek je šoumen… Abych se v hlavním sále v exponovaném odpoledním čase zúčastnil hodinového PR televize Prima – tak zoufalej jsem prostě nebyl
3) Polovina z původně inzerovaných „hostů“ vůbec nedorazila. Nevím, jestli Vaškovi slíbili účast a pak odřekli, nebo jestli je vyvěsil webové stránky a doufal, že přijedou (nejspíš mix obou možností). Z „hostů“, kteří se Parconu zúčastnili, to značná část (včetně mě) vzala stylem „hit + run“, tedy „udeř + uteč“. Vyslyšeli jsme sice Vaškovo zoufalé volání, ale každý z nás má doma plno práce, že ano, a taková zábava, abychom se zdrželi až do nedělního večera, tam rozhodně nebyla
4) k účasti: v hale KD Junior bylo chvílemi úplně pusto, jen za barpultem postávali připravení STAFFové. Ale chvílemi, zvláště k večeru se to tam bylo mírně zaplněné. Účast byla necelých 600 člověkodnů, ale nehodlám pátrat po tom, kolik to bylo skutečných „originálních“ návštěvníků. Odhaduju to na necelé dvě stovky
5) Parcon se tváří jako „literární“ con. Připadá mi však, že Parcon je zaměřený výhradně na CKČ. Věřím, že porotci, soutěžící CKČ atp. si tu „literární“ část opravdu užili, ti ostatní asi moc ne … to je můj dojem, který se nemusí shodovat se skutečností
6) Parcon se tváří jako „otevřený“ con, na kterém se každý „začátečník“ seznámí se spoustou úžasných lidí a vstřebá spoustu úžasných zážitků. Takhle to určitě bývalo. Nyní je Parcon slezinou veteránů, kteří se znají patnáct a více let a tito veteráni utvářejí uzavřené skupinky, do kterých se „začátečník“ nemá šanci zapojit. A s těmi zážitky: zažil jsem cony, na kterých přednášel Karel Pacner a Pavel Toufar o kosmonautice. Byl jsem na besedách s Holdstockem a Sapkowskim… To je dnes hudba vzdálené minulosti a už se nikdy nevrátí. Ani tohle, ani nic podobného.
Závěr: já osobně patřím mezi „veterány“, takže jsem pokecal se spoustou milých lidí (které většinou znám už patnáct let, nebo tak nějak) a ve výsledku jsem rád, že jsem Parcon navštívil. Alespoň jsem se dostal mezi lidi.
Poděkování
Děkuji všem účastníkům, hostům, přednášejícím a pořadatelům Parconu 2011. Z mého pohledu byl moc fajn, ohlasy jsou velmi pozitivní, to jsme rádi.
Re: Parcon stylem “hit + run”
Smlouva s Čs. Fandomem podmiňovala propagaci Parconu výhradně jako Parconu, nedovolovala propagaci jako FF Speciál. Takže občas jsem sice někde zmínil, že Parcon je zároveň jeden ze dvou nástupců FFS, ale nic většího a oficiálního. To se sice změnilo dodatkem smlouvy cca týden před Parconem, když jsme se pokoušeli zachránit účast, ale už bylo pozdě (nemluvě o tom, jak by to fungovalo).
Smlouva s Čs. Fandomem stanovila určité linie programu na základě dlouhé diskuse v ČsF. Já jsem v kandidatuře navrhoval linie v souladu s představou ČsF (i když se pak nakonec dodatkem ke smlouvě sloučil Avalcon Speciál s fantasy&history linií z důvodu úspor a koncentrace programu). Parcon tedy neměl vypadat jako poslední ročníky FFS a neměl mít jejich program. To by ani nebylo reálné, z mnoha důvodů. Naopak Parcon byl zároveň pokusem o restart FFS v jiné podobě, protože v předcházející už není možné pokračovat.
Parcon (a restart FFS) se skvěle podařil atmosférou, programově, organizačně (což potvrzují ohlasy na NYXu a Lopuchu a vyjádření fanů na místě), ale ztráta našeho neziskového občanského sdružení je mnoho desítek tisíc a účast neodpovídala času na přípravu a organizaci, takže další FFS (a ani v budoucnu Parcon) v Chotěboři v nejbližších letech určitě neproběhne. Uvidíme, jak se podaří druhý nástupce FFS – FanCity na konci října v Praze.
Dovoluji si oponovat VŠ – přednášející nechyběli, bylo jich několik desítek. Ano, z vážných osobních důvodů nedorazila Františka, dále nedorazil Tomáš Němec, jinak z 19 plánovaných hostů na webu dorazili všichni. Ondřej Neff po dlouhých letech zůstal na conu přes noc, pouze 4 hosté ze 17 přijeli a odjeli na otočku na půl dne či den. Škoda, že některým fanouškům (nejen VŠ) předsudky brání se účastnit zajímavých pořadů. Konec konců besedy se spisovateli a další pořady jsou rovněž PR, na tom samo o sobě není nic špatného.
Parconu se zúčastnilo 240 účastníků (vč. 50 pořadatelů a hostů).
30. Parcon kromě dvou převážně literárních linií měl linii seriálovou, futurologickou a 3 herní (hudební, počítačové a deskové hry). Plus v Chotěboři probíhal další zajímavý program. Programu bylo dost (více než dvojnásobek předchozích minimálně 3 Parconů) nejen pro literární účastníky a dle ohlasů si i na Parconu noví účastníci Parcon užili. Téměř na všech conech je literární linie a na Parcon dosud nejezdící fanoušci chodí i na literární pořady, fanoušci nejsou ostře odděleni svými zájmy, naopak.
Cituji jednu z (na Parconu nových) účastnic: “Parcon byl neuvěřitelně skvělej, pokecovej, seznamovací, vzpomínací, objímací a hrozně vtipnej. Hrozně mi to připomnělo dávný vánoční speciál. Lidi se vyřadili ze svých obvyklých kroužků a komunikovali napříč. A Zdeněk Rampas byl snad na všech mých pořadech, byť jsem mediafan! 🙂 Zkrátka jeden z nejlepších conů vůbec a jenom doufám v zázrak, že tohle prostě nebyl conec menších speciálních conů v Chotěboři.”
Cituji jednu z účastnic: “Parcon byl příjemný, po posledních ročnících Parconů neuvěřitelné zlepšení.”
Cituji jednoho z (na Parconu nových) účastníků: “Dinosauři byli fajn a dokonce prezident Rampas navštívil pořady Serieconu.”
ještě k předchozímu
Když jsem psal “polovina z původně inzerovaných hostů“, tak jsem měl na mysli ty PŮVODNĚ ohlášené v době, kdy jsem se na akci přihlašoval … například Míru Žambocha a Ďura Č., ale i další, u kterých si nejsem tak úplně jistý. Také jsem na Parconu nepotkal onu polskou spisovatelskou dvojici, ale možná jsem se jen špatně díval.
Dál: dneska po ránu mi jedna dobrá duše poslala odkaz na stránku FF, kde je akce ohlášena jako mix Parconu a FFS – tato verze stránky FF je stará měsíc a půl, ale stále ještě visí na webu… http://www.festivalfantazie.cz/index.php … takže jsem se nespletl.
To je ode mě vše, cokoliv jsem napsal v předchozím příspěvku berte jako subjektivní dojmy a nic jiného v tom nehledejte.
Na webech našich conů uvádíme zvané hosty. Je jich více a více, takže je pravda, že procentuálně úspěšnost klesá, ovšem počet účastnících se postupně roste. Průběžně ze seznamu zvaných každé akce umazáváme ty, kteří pozvání přijmout nemohou nebo nechtějí. A tučně a datem jejich účasti uvádíme ty, kteří pozvání přijali. Značná část autorů nepřijíždí, na tom nevidím nic výjimečného. Letošní účast hostů na Parconu 2011 ale nebyla slabší, než jindy. Bohužel si Parcon nemohl dovolit zahraniční hosty, to je pravda. S polskými autory jsme se domluvili raději na účasti na FF 2012, kvůli úsporným důvodům schváleným Radou Čs. Fandomu a kvůli nízké účasti na Parconu.
Zmínka na FF webu není v rozporu s tím, co jsem napsal před chvílí :-).
O conu po conu (ukradeno VP)
Ozývám se sem až teď, protože jsem se včera věnovala šíleným záplavám praní a takových těch běsů a děsů, co holt musely být zmáknuté.
Parcon byl skvěle kecací a je fakt, že Františka strašně moc chyběla, ale z toho, co se na ni sesypalo a nemohla čekat, není vzpamatovaná ani dneska. Takže je to na delší držení palců, protože když se něco s… nevěřila jsem, že sem pojedu, že to zvládnu, ale povedlo se a nelituju. Byla jsem děsně vyšťavená, ve čtvrtek jsem v práci dokončovala zajištění klientů ve fofru a po pracovní době, doma zapomněla půlku věcí…A pak spala a spala po cestě a nebyla na nic víc použitelná 😉 Program mi vyhovoval, protože jak bylo (pro mne) volnější okno, byl zrovna čas něčím dobrým se nacpat nebo doplnit tekutiny. Ještě dneska jsem šla do práce s pusou od ucha k uchu (ne, nezapomněla jsem si odvčírka na tvářích kolíčky od věšení prádla) a skvělá nálada se mne drží i po sesypání pytlu úkolů na mou hlavu.
Parcon se podle mého hodně povedl a kdo sem přišel, tak tu dobrou vůli sdílel a bavil se. Nebo aspoň baštil grilované dobroty. HOWGH 😀
Je směšné, že zrovna k tomuhle článku se sesypalo tolik kritiků. Koneckonců, co už Češi jiného umějí.
I pro mě, chudou studentku je con jednou z nejlevnějších zábav, nevím jak to počítáte vy ostatní…
všechno co jsem chtěla napsat je: Jak tedy můžu pomoct?
Děkuji. Možnosti pomoci jsou různé, napiš prosím na mail info@festivalfantazie.cz a určitě se najde něco, co tě bude bavit a čím pomůžeš.
Dvě poznámky
Nemám sílu číst všechny předchozí komentáře, takže se omlouvám, pokud se budu opakovat. Mám jen dvě poznámky:
1. k Elfconu (a vlastně do jisté míry i k Tolkienconu). Tato akce byla dlouho v povědomí fanoušků zapsaná jako malá akce “na pozvání”, proto ta masivní reklama, když se organizátoři rozhodli změnit přístup a akci otevřít – jinak než reklamou těžko mohli dostat do povědomí fakt, že žádná pozvánka potřebná není. A konkrétně u Elfconu došlo k propadu návštěvnosti v důsledku změny organizačního týmu. Původní organizátoři oficiálně oznámili ukončení Elfconu a to si spousta lidí zapamatovala. Když ho potom (se svolením původních organizátorů) převzala nová organizátorská sestava, spousta lidí už prostě nepřijela, protože chtě nechtě, nebyla to ta stejná akce, na kterou vždy jezdili. A to říkám z první ruky, jako bývalý člen nástupnického organizátorského týmu.
2. K těm vysokým počtům nováčků – je nutno si uvědomit, že lidi stárnou. Ti, kteří před deseti lety mohli obrážet 10 i víc conů do roka, protože studovali, měli spoustu volného času a dlouhé prázdniny, žádné závazky a těch pár stokorun na con vždycky nějak sehnali, jsou dneska zaměstnaní, mají děti a hypotéky. Když už člověk nemá celé prázdniny, ale jen 4 týdny dovolené na rok, rozmyslí si, do čeho ji investovat. Proto třeba na velkou akci jako je FF jede jen na pár dní. S dětmi taky každý nezvládne objíždět tolik akcí, nejde už být každý víkend někde v tahu. Tihle lidé si pak prostě vybírají a vybírají si cony, které jsou pro ně nejzajímavější a nejkvalitnější. To není nevděk ani lhostejnost, to je přirozený vývoj a běh života. Někdo to zvládá na plno i s rodinou, ale ne každý je až tak zažraný fanoušek, holt je to otázka priorit a uspořádání života a je celkem logické, že životní etapa, ve které je prioritou užít si co nejvíc zábavy a objet co nejvíc akcí pro většinu lidí jednoho dne skončí.
úvaha
jo to moc zajímavá “úvaha”:http://www.vsichnivsem.cz/strednipredmet-1469-uvaha
mě se
Hehé, to je blbec