Znamení duhy

Pekná obálka. ;-)))

Možno je za tým nejaký temný plán, ktorého podstata nám uniká. 🙂

Obálky Baronetu že se líbí nejvíce lidem? To myslíte ty ohavnosti “zdobící” např. Dunu??? To snad ne 🙂

Takové obálky se lidem nelíbí, věřte tomu. Soudím dle reakcí v komentářích i názorů několika mých kamarádů. Jinak osobně se mi zamlouvá většina obálek od Laseru..hlavně New weird. Nikomu svůj názor samozřejmě nevnucuji. 😉

Marcus
Takové oálky se lidem líbí, a moc. Vašich několik kamarádů není desetitisíce čtenářů BBartu, ti nakladatelé s tím mají obrovské zkušenosti a proto taky dělají obálky jako dělají a mají velký úspěch. Laser jak kdy. Ale nejhorší bez konkurence jsou obálky Michala Ivana, ty naopak odpuzují.

Fuck off

Re DreamChaser
To nesouhlasím. Běžný čtenář čte vše, ten BBart vydává obrovské množství scifi. Problém je v tom, že několik lidí se vydává za hlas čtenářů fantastiky, i když ti skuteční mají úplně opačný názor. Bohužel se podařilo těm několika přesvědčit Brokilon, aby nechával dělat ilustrace u Ivana, to stát nemělo. To je ještě horší než když vyměnili nádherné původní obálky Krevních pout za ty české.

ďuro: skvelý námet na poviedku! emzáci či nasledovníci temnej strany sily idú rozvrátiť ľudskú civilizáciu prostredníctvom knižných obálok!upřímně, mišo ivan se snaží alespoň o něco zajímavého v rámci toho, co zákazník SF požaduje – dynamickou figurální kresbu. obálky od baronetu jsou strašidelné, ještě horší než bývaly staré obálky laseru nebo nesouměrné figury jp krásného. bohové, buďme vděční za to, že na nás z každé obálky ještě neciví tasené kozy nebo horší věci…

Jak to můžeš srovnávat? Royo namaluje těm statickým postavám naprosto precizně každý chloupek v nose, zatímco Mišo má ve svých dynamických malbách, ó hrůzo, zjevné náznaky abstrakce!:-DJá jenom doufám, že Laser-books, Brokilon a další (např. Strakám na vrbě se poslední dobou povedlo pár nádherných obálek, Triton se taky zlepšuje) nevyslyší hlasy těch desetitisíců čtenářů BBartu a dále se budou vyhýbat kýčovitosti a (pod)průměrnosti v obálkách i autorech. Ať nevznikne mýlka: nemám nic proti BBartu, čas od času mi tohle nakladatelství udělá velkou radost (ikdyž nevím, kde dawis vzal to “ohromné množství scifi”;-)).

Tkaničko, nezdržuj se s námi, běží Ti “Ordinace v Růžové zahradě”… nebo snad “Velmi křehké vztahy”?:-P Taky nádhera, svědčící o vkusu davu;-).

Ale no tak, nač se do nich navážet, mají přece právo na vlastní názor. To Tkanička a spol.: Jen bych poznamenal, že jestli si myslíte, že všichni zbožňujou obálky od Baronetu a nesnáší obálky od Michala Ivana, tak se velice pletete, popravdě, jste zatím jediní, u kterých jsem se setkal s podobným názorem (když nepočítám podobnou diskuzi o obálkách krevních pout). A to že se Michal Ivan dostal do té velké obrazové knížky (teď nevím jak se jmenuje) taky myslím o něco svědčí. A stačí se podívat do jeho galerie na DeviantArtu http://perzo.deviantart.com/gallery/ a podívat se na komentáře k jeho dílům…Jinak ale obálky od BBartu se mi taky docela líbí, třeba ta na Království od Toma Martina (nebo jak se jmenuje) je docela pěkná… A tahle taky, jak už jsem řekl… mám zelenou rád 🙂

2 Tkanička
Ať koukám, jak koukám, na stránkách BBartu sekci sci-fi nevidím. Ovšem připouštím, že čas od času něco z tohoto žánru vydají. Je to velké nakladatelství s obrovským záběrem, zaměřené na většinového čtenáře. V pořádku, odvádějí dobrou práci a jak už jsem psala, i mně občas nějakou knihou moc potěší. Nicméně můžu jen děkovat za lidi jako Martin Šust, Robert Pilch a další, kteří myslí taky na tu menšinovou skupinu a nebojí se předložit něco nového, jiného, než co si žádá “veřejnost”. Díky, díky, díky.

Tkanička
Tak to já můžu taky říct, že většině lidí se ty obálky od Baronetu a BBartu nelíbí akorát to (až na vyjímky) nikam nenapíšou :-))A kde vůbec berete to přesvědčení, že širší veřejnosti se líbí právě tyto obálky a ne třeba ty od Michala Ivana :-)) A musím zopakovat, opravdu myslíš, že by se Michal Ivan dostal do toho prestižního výběru, kdyby to byl takový patlal? Nejsi nakonec ty a ti ostatní ta menšinová skupina?A jedna věc mi vrtá hlavou… “jen se názory většiny neprojevují psaním, ale tím co kupujeme…” jak se názor na obálku projeví tím, že si to koupíš? Obálky sice mají na prodejnost vliv, ale jen poměrně malý, vždy rozhododuje kvalita textu (lépe řečeno jeho prodejnost).

Je zjavné, že odporcovia Miša Ivana v tejto debate sú jedna a tá istá osoba, ktorá sa rozhodla provokovať. Je to veľmi komické. Našťastie zostavovatelia prestížnych výtvarníckych ročeniek a Akadémia SF/F/H majú omnoho lepší vkus než tento obhajca zelených hadov, pastelkových raketoplánov a monotónnych fialových grafických úprav. :-)))

Ďuro Č.
no, aspoň zkouší trochu argumentovat :-))

Ono se vážně nemá cenu bavit s lidmi co nevědí co vydává BBart a místo argumentů urážejí. Argumentem nemyslím domněnky že obálka nemá s prodejností co dělat, samozřejmě že má, a podobné. Takže toho necháme.

Překlad?
Já se jen divím, proč se Baronet rozhodl nechat si tuhle knížku znovu přeložit. Redigoval jsem před deseti lety překlad Experimentu Dosada od Zuzany Mayerové a jen těžko si dokážu představit, co by se na něm dalo zlepšit. Mayerová překládala elitní autory, jako je Lodge, Irving, Morrisonová, Singer, Atwoodová… zato Dana Chodilová si jako překladatelka vysloužila pozornost jen tímhle http://kultura.idnes.cz/nasel-se-dalsi-potter-svezi-fantasy-vsak-hyzdi-tezkopadny-preklad-10l-/literatura.asp?c=A090911_090507_literatura_jaz. Nechápu a je mi to docela líto.

Právě že dokonale hodí. Já bych si na takovém Bohatýrovi nedokázal představit obálku ve stylu BBartu nebo nedejbože Baronetu… a ta obálka Strážců Varadínu je dokonalá http://cervenak.sk/clanok/strazcovia-varadinaA mimochodem, ještě k tomu, že prodejnost není velká… první dva díly Bohatýra už vyšly v druhém dotisku…Nevadí mi, že se vám ty obálky Michala Ivana nelíbí, každý má práva na svůj názor a jeho svobodné vyjádření. Štve mě ta vaše přesvědčenost, že vy máte pravdu a ten váš vkus je ten správný.

No obálka Zrození zimy naživo se mi líbí mnohem víc, na internetu působila divně… naživo tam jsou vidět ty tahy tím jakoby štětcem (samozřejmě pochybuji že je to štětcem opravdu malované)…A obecně sortě, co kupuje Červenáka se líbí víc obálky od Michala Ivana, až na výjimky jako jste vy 🙂

Ne, ale všichni lidi se kterými jsem se setkal si ty obálky pochvalují, a není jich málo.A odporujete si sami sobě. jak můžete vědět, že všem čtenářům knížek Baronetu a BBartu se ty obálky líbí :-p

Jenomže, a říkám to poněkolikáté, tahle prodejnost nemá co dělat s obálkami. Produkce BBartu je prostě šířeji zaměřená než produkce Brokilonu nebo Strak na vrbě a je stravitelnější pro širší masy. Mají dobré prodeje, protože vydávají to, co vydávájí… produkce menších nakladatelství je sice stejně kvalitní, ne-li víc, ale mnohem úžeji zaměřená… Nerad to říkám, ale takových Kočičích nocí od Blanky Jiruškové by se prostě neprodalo 6 000 kusů, ani kdyby měli obálky á la Baronet… (což díkybohu nemají). Tohle prostě nemá s obálkami co dělat a je blbost vyvozovat závěry typu větší prodeje = lepší obálky.”Já taky neříkám že se ty obálky BBartu líbí všem!” – Vy ne, ale vaši kolegové ano, stačí si pročíst znovu celou tu diskuzi.

Re: DreamChaser
“přichází o zpětnou vazbu od zákazníků”. To je blbej vtip. Už jen tato diskuze je dostatečná zpětná vazba a to nemluvím o dalších reakcích (diskuzích) ať už tady nebo na fantasya.cz.

“Fantomprint se naštěstí nedal strhnout…” Tým myslíte, že obálky od Fantomprintu sú lepšie a vkusnejšie ako tie Ivanove od Brokilonu?;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Tkanička: Jj, komentáře přímo u nakladatelů je fajn nápad. Ale u těch menších by to byl možná nápor na některé zaměstnance. Je jich málo a tohle je práce navíc.Mně osobně se třeba líbí styl Arga, Odeonu a Laseru. BB art je také fajn, ale od něho zase tolik knih nemám.

Přátelé, a nepřipadá vám bizarní úplně jiná věc? Proč tak zběsile řešit obálky zrovna u fantastiky, která je jeden z mála žánrů, kde si většina čtenářů kupuje knihu, o které už něco ví/kupuje autora, o kterém něco ví? Takže pěkná obálka určitě oko potěší, ale když chci koupit Červenáka, tak si ho koupím, i kdyby měl obálku jednobarevnou šedivou, naopak když ho koupit nechci, tak ho nekoupím, ani kdyby měl obálku od Dalího, ne? A přes tuto fascinující skutečnost jsou žánrová nakladatelství fantastiky jedna z mála v republice, která dělají originální obálky, dávají si na obálkách záležet, přikládají jim opravdu hodnotu. Tomu fakt nerozumím.

Arcey
Hezká ukázka proč se sem čtenáři bojí psát.

Tkanička: to o těch prášcích jsem si dovolil napsat já (13.11. 22:33) v reakci na Váš předchozí komentář, který jsem tam citoval, protože mi přišlo opravdu mimo mísu zpochybňovat u vydavatelů specializovaných na sci-fi a fantasy jejich úsudek a znalost trhu. Nebylo to míněno jako urážka, jen mne Váš názor opravdu pobavil.Mimochodem, jsme-li u prodejnosti a tak – je pravda, že BBart si může dovolit vydávat knihy ve vyšších nákladech – ale všiml jste si, kolik jejich knih končí v Levných knihách? A kolik tam naopak končí knih z Laseru, Polarisu nebo Brokilonu? Což ale nemusí být na škodu 🙂 Minulý týden jsem nakoupil v LK celou sérii detektivek právě z BBartovské produkce od Christophera Fowlera (Bryant a May). Jedna kniha vyšla cca na 70,- , jestlipak z toho tedy vydavatel má ještě nějaké zisky? Jinak musím souhlasit s JanouJ, žánrová nakladatelství si opravdu hlídají obálky víc než ostatní – tedy až na ten nešťastný Baronet 🙂 Bezvadné obálky mají třeba Straky – s obsahem skvěle ladila třeba Zelená, naprosto úžasná je obálka k Větru v piniích….

A teď sem někdo napíše, jak jsou ty obálky na Zelenou A Vítr v piniích otřesné, vsaďte se 😀

Jen na okraj nesměle podotýkám: Pokud někomu chybí každý chloupek v nose, Mišo to umí také: http://www.elegenda.sk/kthumb/admin/imgs/produkty/img1178888009.jpg

Áno, ty si to našiel, ale ty si inteligentný čitateľ, ktorý je schopný najprv si veci zistiť až potom útočiť nie ako je to v prípade BBartu. Tkanička: musíš byť pekne odvážna, keď si sem aj napriek svojmu strachu prišla :))

Tonoucí se stébla chytá…neplácej nesmysly, jak myslíš, že jsem fantasyplanet.cz našel já? Nehledě na to, že na to bývají celostránkové reklamy v knihách od Brokilonu, Strak na vrbě a dalších…Zkrátka kdo se o fantastiku zajímá, tak si servery jako Fantasyplanet, Sarden, nebo Fantasya najde velice snadno, to mi věř…

DreamChaser
Ale jistě že nakonec něco najde, ne snadno, ale najde. Kde na to brát čas? To ubírá čas na čtení. V některých knihách asi ta reklama je, v jiných ne, to je prohledávat všechny? Zrovna v posledním Červenákovi, Sekera z bronzu, rouno ze zlata, není. Vyjmenoval jste zatím tři servery, jak vědět do kterého psát? Nebo do všech? Kde si to nakladatel přečte? Kdežto mít to přímo v příslušném nakladatelství, to je ideální řešení.

Tohle se prostě časem vyvrbí. A když tak je tu pořád možnist napsat nakladateli mail :-))Já sem taky anni jednu z těchle věcí nevěděl, když jsem s fantastikou začínal, ale stačí pár dní na to, abysis, co se týče těchto serverů, udělal trochu rozhled ;-)A neříkej mi že čteš celý den, aby jsi neměl na internet čas :-))A že ty reklamy v některých knihách nejsou? No, tak to se nedá nic dělat, jednou určitě narazíš na nějakou reklamu, ať už v knize, nebo třeba v Pevnosti…

Dawis: zajdi se podívat do levných knih na Andělu (jsi-li z Prahy)…BBartovských dektivek a thrillerů je tam celá stěna a všechno hardbacky zlevněné z původní ceny, Fowler tam byl kompletní a za nižší cenu ho vyprodávají i v Luxoru. Btw musím udělat trochu reklamu – dektivky od Fowlera s Bryantem a Mayem jsou naprosto skvělé a čtou se jedna báseň. A mají hezké obálky :-)Co se týče prohledávání více serverů – fanoušek si na to čas najde.

no každopádne ak by som nepoznal predchádzajúce vydanie tak si toto s tou obálkou fakt nekúpim alebo ak tak s podozrenim – inak este stale si spomínam na sok z fajnovej huby vo tvare ludskeho tela – to bolo fakt dobre- kniha je dobra urcite ina ako duna a ma atmosferu odporucammirom

dawis: no, tak to jsem asi koupil iluze :-))Ale to je jedno, tahle debata je stejně o h…ě neb kromě Miroma nikdo neřekl o knize samotné ani zbla…

Dreamchaser: ale já si taky rád jen tak poklábosím, jenže tahle diskuze nikam nevedla….Na druhou stranu….že bychom se dostali přes stovku??? :-))

Já narážel spíš na takové jako jsou Oqre, kterým to neustále vadí ;-)A na stovku se necítím, už mě to vyčerpalo 🙂

Acidburn
Hehe, na vteřinu společně. Jinak dovolím si oponovat. Obálky možná mají na prodeje vliv, ale maximálně u takových lidí, co chodí do knihkupectví a rozhlížejí se, co za knihu by si mohli koupit, aniž by si přečetli recenze na netu (třeba já). Jinak vždy rozhoduje hlavně kvalita textu. Nejlepší den měl otřesnou obálku, stejně je dnes vyprodaný…

Já mám rád, když je poznat co na tom obrazu je 🙂 Proto nejsem moc přítelem moderních trendů v malířství…naopak se mi líbí třeba krajinky, které hodně lidí označuje jako kýčovité…

To wiwi:Já naopak Van Gogha za umělce považuji, jen na jeho příkladě ukazuji, že argumentovat v umění toliko komerčním úspěchem/neúspěchem není korektní. Impresionisté jsou ještě dost “konkrétní”, to až takový Kandinskij je abstraktní umělec. Ale je pravda, že čistou abstrakci jsem začal uznávat až velmi pozdě.To Dreamchaser:Ano, Nejlepší den byl vyprodaný, protože ho napsal Vladimír Šlechta a ne do té doby neznámý autor. Někdy svou roli sehraje i špatně zvolený název – třeba já napřed první díl Ságy o zaklínači přehlédl díky vlastní představě o tom, že zaklínačem může být leda nějaký africký šaman. Dodnes se za toto faux pas stydím =)

to Fenris
Impresionismus je přechod od klasického umění k modernímu, navíc impresionisté se spíš než na konkrétní zobrazení osob (…) soustředili na celkové vyznění obrazu, na to, jak na lidi působí, jakou vzbuzuje atmosféru. A fakt poslední příspěvek k tomuto OT. :-)P.S. Jak co se týče “viditelnosti” FP – máme skupinu na Facebooku, v lednové Pevnosti se objeví další bleskovka, teď píšu propagační článek pro Topzine, ikonky máme všude možně, posíláme nakladatelům odkazy na recenze (jestli je pak uveřejní na svých webech, to je další věc), začínáme spolupracovat i s filmovými distribučními společnosti (viz banner nahoře) a vůbec se snažíme strkat své nenechavé prstíčky všude, kde je to možné. 🙂 Howgh.

:-)))

Dana K: zajímavá teze 🙂 co by na to řekl james d. williams-lewis 😉

Svatá prostato! Člověk se na dva dny vzdálí od internetu a přijde o takový flame 8-O. Z některých zdejších příspěvků nevím, jestli se mám smát nebo brečet. A vzhledem k tomu, že jde o druhé vydání knihy, čekala bych víc komentářů k věci:-/. Podle hodnocení na Legii jde o nadprůměrný počin, podle Amazonu o hotovou bombu… Osobně z Herberta nejsem úplně na větvi, takže mi nejspíš bude stačit jen půjčený z knihovny.2 isaac: kdybych dokázala malovat tak “hnusné” obrázky, jako je “Válka s běsy”, pršelo by mi do nosu, jak bych se hrdě nosila;-).

Kdo je Červánkův nakladatel??? A kdo je vlastně Červánek?

cyberstorm: Pretože robia hnusné obálky? 🙂

Duro: ano, mas pravdu, ale aj tak, je to asi vec ktoru nezmenime (zial). Inak, konkretne pri tejto knihe by ma zaujimalo, ako moc uzko navazuje na Mucenu hviezdu?

Boha jeho, tady to žije!!!:-)))Pokud mohu mluvit za sebe, tak mě obálka nezajímá vůbec, kdyby jo, chodím po galeriích, a neprudím v Daemonu kdy už vyjde to či ono:-).Jinak … četl tu knihu sakra už někdo, a mohl by mi laskavě sdělit, jaké to je? Já jsem skalní fanoušek Duny, ale bohužel cokoli dalšího jsem od FH četl, mne silně nenadchlo.Budu opravdu vděčen…

sicco: Zmije v češtině bude, až ji Komárek přeloží. Příští Vánoce vidím docela reálně, ale ve skrytu duše potají doufám, že by to mohlo být i dřív :)A mimochodem, Ďuro Červánek se mi FAKT DOST líbí 🙂

Neviem, ale u nás sa tomu hovorí “ČERVENÁ Knižnica”, takže ak sa Ďuro rozhodne písať nejakú romantiku, tak pokojne aj pod svojím menom.

Červenák ni Hovna?A ste si istý, že sme sa neodklonili od témy? Aká je tá kniha? :-)))

Zatímco Duna byla úžasná, u ostatních Herbertových knih jsem se musela do čtení nutit, nějak mi to nesedlo, konkrétně Heisenbergovy oči, Hellstromův úl, Vyslanci do prázdna, Santarožská bariéra a Mučená hvězda (všechno naštěstí z knihovny). Přišly mi ohromně nezáživné, takže jsem je všechny jen dolistovala. A přitom nápady úžasné, ale to zpracování… Obálky Baronetu nejsou nic moc, ale alespoň se za ně člověk nemusí stydět, jako třeba za některé “typické” fantasy motivy – myslím ty s figurkami štědře obdařených polonahých dívek v kovových podprsenkách, které ve vykloubené ruce třímají meč…

2 jana 677
Jako tapetu plochy mám obálku ze Sekery z bronzu… Proti tomu Válka s běsy mi připadá příliš příliš jednoduchá. Vím, že ta červená je tam použita zcelá záměrně a něco symbolizuje, ale je to na mě jak hadr na býka.A k reakci mě donutilo jen a jen to, kdo tuto diskusi začal. Viz autor prvního příspěvku.

Nad Baronetem jsme tu už několikrát plakali… A nutno přiznat, že zvlášť mezi šikovnými lidmi je nemálo těch, co jejich obálky zahazují a dělají si své, jak už tu bylo řečeno (podobně se tak děje u např. NV-Našeho vojska). Zvláště budoucí knihkupci si v tom celkem libují, jak mě dnes potvrdili naši praktikanti. Ono je vůbec s podivem, jak se macešsky může dnes ještě ke své produkci vydavetel chovat…