úžas
Co je to, proboha, bojová vědma? Připomíná mi to “bojového kuchaře” G. Seagala. Ta infantilita mě už fakt ničí.

No, já si minule poprvé zakoupil Pevnost … ano, bylo to kvůli Kulhánkovi:-))) … a víceméně omylem vzal tu s knihou. A byl velmi příjemně překvapen! Tak jsem chtěl navázat, ale poté, co mi dobrosrdečný pan prodavač nechal k nahlédnutí jednu vybalenou, jsem tam nechal knihu i s Pevností:-). Nějak mne to, ani po prolistování, neoslovilo ….

Som spočiatku kupoval knihy Pevnosti, ale ich úroveň kolísala od “slabota” po “dalo sa to dočítať” a ako vidím, zatiaľ sa to nezmenilo. Aj tá bojová vedma – no teoreticky by to mohlo byť naivne smiešne, ale radšej si kúpim niečo poriadne ako riskovať.Možno keby som mal 14 by sa mi páčili, ale tá doba je už bohužiaľ dávno minulá.

No, já souhlasím s Baltem, pevnost se mi zdá se snaží vydávat za každou cenu, bez toho, aby je zajímalo co.

K cenové politice bych řekl, že je to drahé i když to tolik nestojí, protože to jsou dost hubené a malé knížky, tak ten poměr ceny k obsahu není tak dobrý jako u těch tlustších knih i když jsou za větší cenu. Záleží na nakladatelství, některé velké knihy jsou taky předražené. BBart vydává tlusté hardbacky co jsou za cenu jen tak o stovku vyšší, než tohle, a vydržím se u nich bavit dlouho, vydrží to na klidný víkend, tohle je tak na cestu vlakem. I celá Pevnost mi nesedí, tak je pro mě zbytečné kupovat s knihou i časopis, bez časopisu už to tak výhodné není.

Pozdrav od Jadwigy
Ad cena Pevnosti s knihou – 125,- Kč mi rozhodně nepřijde předražené, knížka tak vychází asi na pětasedmdesát… Tohle už klidně můžu každý měsíc risknout. Pro začínající autory ;o)) Jinak bojovou vědmu jsem nazvala bojovou vědmou, protože jsem si netroufla rovnou použít Sapkowskeho terminologii a nazvat ji zaklínačkou. To bylo ještě v dobách před Lotou. Pokud někdo z Vás knížku dočte a bude chtít mi vynadat, případně mě pochválit – pokud možno v obou případech s důvody, budu Vám moc vděčná, vážně. To víte, my začínající autoři…;o))

Mne ani tak nevadí cena, skôr ide o to, že tí autori sú *VEĽMI* začínajúci a dostávam sa už do stavu, keď skôr ako vyhodené peniaze ma mrzí čas zbytočne minutý na čítanie blbostí. A potom som v stave – dočítať aj za cenu trápenia sa alebo nedočítať?Nerád nedočítavam knižky.Ale ako píšem, kupoval som si ich asi do čísla 22, potom som s tým sekol.

Pevnost +
Nu, já mám Pevnost předplacenou… hm… tak od roku 2004, ale četla jsem ji i dřív, prakticky od začátku. Když vznikla Pevnost +, přešla jsem s předplatným na ni a i když na ty knížky moc nemám čas, nemám v plánu přestat. V Pevnosti si vždycky výborně počtu a Edici si snad taky někdy (=v důchodu) najdu čas. 🙂

V záznamu u Pevnosti+ počet stran patří čistě knize (Doba krkavců má tedy 189 stran), u bezknížkové Pevnosti pak časopisu.

Re: Pozdrav od Jadwigy
Knihu jsem v noci dočetl a tedy mohu chválit :-)). A teď snad ty argumenty. Co se týče příběhu, děj je neklopýtavý, jeho jednotlivé prvky sice inspirované (Hitchcock,Feist,Sapkowski), leč ve fantasy toho už dnes moc neobjevíme čili jsme vděčni za originální propojení. Dialogy jsou živé, slovní zásoba bohatá. Co se týče motivických linií je na tom autorka už hůře. Avizovaný motiv o útěku před násilím a touze po klidu hlavní hrdinky, která je potom nucena se k boji vrátit je vysvětlen pouze jednou scénou a je veden pouze okolnostmi. Spíš jsem čekal cosi o osudu, předurčenosti, nemožnosti utéci. Dále jsem čekal silnější využití naznačeného podtextu o ženském údělu, světě mužů apod. Co mi hlavně vadí je trochu odbytá redakční práce. Jazykové dublety, špatné tvary některých cizích slov, vytrvalé gramatické chyby a jeden vtipný nesmysl. Připadá mi to jako hnidopišství, ale bohužel sečtělejšího čtenáře zatahají za oči. Celkově jsem s knihou spokojen pobavila mě a strávil jsem s ní jeden propršený den. Tato stránka je zaměřena na nové knihy a proto se nechci podrobněji rozepisovat o detailech mého hodnocení, ale jsem schopen rozepsat své postřehy šířeji třeba prostřednictvím e-mailu. robert.radics@seznam.cz

malá námitka
Vědma by neměla být urážkou, bylo to slovo plné úcty: ta, která ví, zná, dokáže čelit temným silám a chránit svoji komunitu. Knihu jsem ještě nečetla, tak nemohu odhadovat, jaký termín by nejlépe charakterizoval hrdinčinu profesi. Ale ani šaman/ka by nebojoval/a skutečnou zbraní proti netvorům. BTW, v mýtech a pohádkách tohle nijak nerozebírají, buď je něco duch, a jde se proti tomu kouzly. Nebo je to příšera z masa a kostí, i když třeba stvořená zlými čarami, a likviduje se fyzickou zbraní. Nejsou na ni potřeba specialisté, jen odhodlaní hrdinové (případně hrdinky).

Re: malá námitka
To chápu, ale tahle námitka vychází z reality, já mluvím o fantasy. Tam je, hlavně u Sapkowského, vědma, nebo vědmák, hanlivým označením toho, co má asi dělat hrdinka téhle knihy, protože se to považuje za hnusné a nepřirozené. Stejně tak šaman ve skutečném světě nemusí zabíjet netvory, protože ti taky patří do fantasy. A ve fantasy jsou právě i ti specialisté. Takže záleží na tom, jak se kdo na to bude dívat, jestli připustí existenci světa fantasy, ve kterém vše funguje trochu jinak, než v našem, nebo ne. Nakonec Sapkowski a ostatní vychází z legend a pohádek, jen nějak naruby, sedm trpaslíků je banda vrahů, takže možná právě proto je v tom jiném světě vědma urážka.

Re: Re: malá námitka
Ale to není tak úplně pravda. Pokud si dobře vzpomínám, v prvním překladu Sapkowskeho, co u nás vyšel, není profese Geralta přeložená jako “zaklínač”, ale právě jako “vědmák”. Překládal to tuším Bronec, vyšlo to v některém z AF z kraje devadesetých let a šlo o povídku Menší zlo.

Ale blbost
Menší zlo pro AF167 17/1991 přeložil František Novotný.

Na vědmě nic pejorativního není, naopak, pro slovany je to nativní výraz, naopak, šamanka je přejaté slovo. Knihu jsem nečetla, “bojová vědma” zní trochu divně, jako “bojové plemeno” :). Možná by byla vhodnější “vědma bojovnice”.

šaman
Propána, kdo tvrdí, že šaman dělá “takovou tu nižší magii” – ???Mezi námi, v charakteristice magie, názvosloví těch, kteří ji provozují, a ve způsobech jejího použití ve fantastice je neskutečný brajgl. Znamená to, že když někdo napíše knížku a vycucá si z prstu určitý typ magie, i kdyby byla sebevíc nelogická a vyumělkovaná a odtažená od dosavadních modelů, a ta knížka se stane slavnou a dostane se do širokého povědomí, že každý další autor tu pitomost musí opakovat, protože se díky popularitě stala normou?!To tedy asi ne!

Zajímavé
Vzhledem k tomu, že sama autorka výše napsala toto:”Jinak bojovou vědmu jsem nazvala bojovou vědmou, protože jsem si netroufla rovnou použít Sapkowskeho terminologii a nazvat ji zaklínačkou. To bylo ještě v dobách před Lotou. Pokud někdo z Vás knížku dočte a bude chtít mi vynadat, případně mě pochválit – pokud možno v obou případech s důvody, budu Vám moc vděčná, vážně. To víte, my začínající autoři…”Tak mi příjde celá tahle debata o šamanech dosti zbytečná. Kdyby to psala dnes, tak by použití Zaklínačky nebylo tak… svatokrádežné jako tenkrát.

právě prvotiny autorů by neměly být redakčně odbyté. záležitost s “bojovou vědmou” by měl vyřídit redaktor. jak psal isaac, příběh je zajímavý, ale to nejdůležitější, to aby se autor naučil se svým textem pracovat tam chybí. určitě je dobře, že se pevnost věnuje novým autorům, ale aby z toho nebyla medvědí služba; zpychlý autor, který má fanoušky, by mohl být horší než pytel blech v kožiše 😉

to Krali
ve světě beletrie neexistuje jednotná terminologie, jde opravdu o to, co se uchytí díly popularitě konkrétních knih a autorů. O žádných základech se už vůbec nedá mluvit. Roboti – ano, ale Čapek tak nazval de facto replikanty (měli biologický základ). Trpaslík? Elf? jaké trpaslíky máte na mysli? Ze kterého období “moderní” fantastiky? Ze kterého díla? A zaklínač bylo v historické skutečnosti na rozdíl od vědmy silně pejorativní označení.Je pravda, že redakce mohla bojovou vědmu zaměnit jiným výrazem… ale třeba se víc hodí k ladění celého textu? Až si ho přečtu, můžu posuzovat.

Dobre investovaná energia, táto diskusia. ;-D

Hlavně, Martina je dospělá ženská a z branže, takže nemyslím, že by ji to nějak extra změnilo :))Ještě k těm zaklínačům.. Já to taky Sapkovi aspoň řekla, že jsem označení použila, no a on na to, že zaklínač je povolání stejné jako švec, že na to rozhodně nemá copyright :)Na druhé straně, slovanská historická definice zaklínačů se samozřejmě nekryje s tou Sapkowského.

Opravdu se tady všichni hádaji kvůli názvu “bojová vědma”???? :D:D

Já jsem to přečetl ale nepitval, takže se mi to vcelku líbilo. Akorát mi to připadá silně inspirované ani ne tak “Vlčicí” jako spíše zaklínačem…

Tak diskutujme
Ve mně bojová vědma nebudí víceméně žádné pocity a myslím, že úkol redakce je jiný než vyhazovat jednotlivé neologismy, které by se snad mohly některému čtenáři nelíbit. Na druhou stranu jestli je důvodem jenom strach použít slovo “zaklínač” v dobách před Lotou, klidně se to v tomhle vydání mohlo předělat (a prodávat s páskou “druhá Neomillnerová!” :-)Alraune: Jejda, ona existuje nějaká slovanská historická definice zaklínačů? Zjevně bych měl víc číst seriály v Pevnosti 🙁

zaklínači
Jistě. K nalezení tuším ve Váňovi,Svět slovanských bohů a démonů, ale dá se na to narazit i ve starých kronikách, kde se objevuje výčet “magických” profesí. A zaklínači na tom nejsou nijak dobře.

Vaňku, existuje a je v: Zíbrt, Seznam pověr a zvyklostí pohanských z VIII. věku, 1894 🙂

Takže zaklínač byl něco jako šaman, dělal dešťový tanec a tyhle věci?

Ono je to složitější
V zásadě je to tak, jak píše Alraune, ale praxe je vždycky košatější. Zaklínači k šamanům mohli mít i dost blízko:Tzv. benandanti “čtyřikrát do roka o čtvrteční noci o všech tzv. „suchých dnech” vycházeli a bojovali s čarodějníky a čarodějnicemi o úrodu. Čarodějnice a čarodějníci přitom bývali ozbrojení metlami z prosa a benandanti lodyhami fenyklu. Benandanti s čarodějníky a čarodějnicemi bojovali o úrodnost polí: „jednou bojujeme o obilí a ovoce, jindy zase o dobytek, a někdy o víno: a takhle se čtyřikrát bojuje o všechny plody země, a když vyhrají benandanti, je bohatý rok.” Uvedených bitek se účastnil pouze duch benandantů: o příslušných nocích upadali benandanti do hlubokého spánku, tělo zůstalo ležet v posteli, vyšel z nich jejich duch a účastnil se boje s čarodějníky na předem dohodnutém místě.

no a kdyz se tady trhaji ksandy vedomostma, tak snad bych pouze doplnil ze ten Zibrt neni staroslovansky, pouze hledá paralely zvyklosti folklorních (takže maximálně středověk, a to jeste kdovi jestli) s jednim dochovanym seznamem zakazanych veci z toho VIII.věku 😉

hyenik
staroslovanské v českých zemích znamená raný středověk (6.stol.). Písemné zprávy pochopitelně ještě o něco mladší. K tomu se sluší podotknout, že drtivá většina toho, co známe o keltských a germánských obřadech, mytologii a magii je na tom stejně.:-)