- Autor: Miller Frank a Bisley Simon
- Nakladatelství: Comics Centrum
- Cena: 549 Kč
- ISBN: 978-80-86839-71-4
- Vyšlo: 10. 7. 2013
- Žánr: komiks
- Provedení: váz.
- Autor obáky: Simon Bisley
- Počet stran: 48
Jediné, co chtějí, je jeho mozek a jediné, co chce on, je cigáro. * Komiks Franka Millera a Simona Bisleyho Darebák je příběhem chlapce jménem Jason. Ten zjistí, že ti, o kterých si myslel, že jsou jeho rodiče, jeho rodiče nejsou a že svět okolo něj je něčím úplně jiným, než se zdá. * Komiks původně vycházel na pokračování v britském magazínu Gentlemen‘s Quarterly. Nyní si ho můžete přečíst v podobě, v jaké ho jeho tvůrci původně zamýšleli. Toto vydání obsahuje novou obálku, galerii skic, původní obálku a novou kresbu od Franka Millera.
Sdílet...
48 stran za 549 kaček??? Tak to je síla i na mě!
asi tak, brutus predrazene
a hlavne je to blbost, maximalne sa na tom potesi par pubertiakov, ale ti na to nemaju a nedaju
O niečom svedčí, že ani limitovaná edícia sa nevypredala. Knihy od Comics Centra som prestal kupovať z princípu, príliš okato chcú zarobiť na čitateľoch.
Občas se jim zadaří jako s Drsnou školou, nebo Ragemoorem, na ty nedám dopustit. Ale tohle je dost síla. A to i za těch 329 co to nabízí přímo comicscentrum. Myslím, že s tímhle šlápli docela vedle.
cena vs. kvalita
Pobavil mě názor přepočítávání ceny na stránky 🙂
Jak byste v tomto případě počítali např. cenu auta, kdy daleko menší auto (rozměrově i váhově) třebas značky Porsche stojí více než auto na stěhování rozměrného nákladu, které je větším těžší a rozměrnější?
Cenu neudává přeci počet stránek (i mezi knihami najdete spoustu braku o stovkách stránek za pár desítek korun ceny), ale zde bych tipoval cena za autorská práva, náklady spojené s grafickou úpravou, překladem, korekce, tisk apod. A to, že na tom chtějí něco, podniká se přeci také kvůli zisku a ne prodělku. Za vydělané peníze na jednom titulu si možná mohou dovolit vydat jiný, neziskový titul. Vždyť v oblasti knižního businessu se prodej titulu nepočítá na týdny, ale na roky.
Btw. Darebáka jsem si nekoupil a ani to neplánuji, není to můj šálek kávy, ale přijde mi hloupé slepě kritizovat bez vhledu do prostředí. A pokud vím, limitovaná edice se jim dle FB prodala snad z 90%, což není špatný výsledek. Hellboye a Drsnou školu jsem kupoval a byl jsem nadšen.
to DavidH
Copak, to nic proti tomu. Jak by řekl profesor Klaus, neviditelná ruka trhu rozhodne kolik lidí si může dovolit dát 550 kaček za knížečku o 50 stranách. Sám to hodnotit nemůžu, protože např. neznám formát, to může s vnímáním hnout. Jelikož je komiks ale pro mě neznámý, za sebe můžu říct jen tolik, že moje ochota nad investicí vůbec přemýšlet není velká. Na to je holt na komiksovém trhu moc velká konkurence, abych si ta draho kupoval druhořadé věci (ve srovnáíní např. s tím Hellboyem nebo Drsnou školou, což se mi jeví jako jiná liga).
2Satyr
Souhlasím. Ale to je úplně jiný argument než populistické srovnávání počtu stran k ceně 🙂
Rozuměj – počet stran je přímo úměrný době, kterou nad dílkem strávím. Takže asi hodinka, když si budu komiks vychutnávat a nesfouknu ho třeba ve vlaku. A to je- nezlobte se- hodně málo muziky za pětset páďo.
A druhá věc ta cena tady na FP a ta za co ji nabízejí na domovském CC to taky o něčem vypovídá. Rozdíl přes dvě kila. Tady vážně někdo zkouší co všechno sežerem 🙂
Každopádně, tohle je přesně ten typ titulu, kdy čekám minimálně na tři recenze…
Satyr
ono to možná spadne do Levnejch knih jako Parchanti.
A pak si to za stovku koupím.
A co jako má být divnýho na tom rozdílu dvou stovek? Každej ví, že distribuce sežere 50% z ceny knihy, tzn. pokud je komiks prodanej přímo u nakladatele, pak není 30-50% slevy naopak vůbec nic divnýho a Comics Centrum má podobný slevy i u mnoha jiných komiksáren…
DavidH
Ano, kamenné krámy si berou 50% z ceny knihy. Také nevidím nic divného na tom, aby si vydavatel, který prodává knihu skrze svůj web /e-shop cenu titulu snížil a motivoval tak potenciální čtenáře, aby kupovali u něj. Naopak, při tom, jak funguje prodej komiksů ve standardních knihkupectvích (ne specializovaných) se tomu vůbec nedivím 🙂
DavidH
No a tím potvrzuješ moji myšlenku, že cena komiksu je ve skutečnosti nesmírně nadsazená a čeká se, kdo se nechá napálit. Viz Omnibusy nejprve za ně chtěli devět stovek, potom šli na akce 2 za cenu jednoho a teď tuším spadla cena na nějaké tři stovky u CP apod.
Já jen říkám, že se zvláště u komiksů, vyplatí počkat nějakou dobu, než za to uvalím prachy.
2KarelC
Já si nemyslím, že cena komiksů je napálená. Stejný argument by jsi mohl použít u knih neobrázkových. Imo je to cena produktu dle síly trhu, pokud si to najde kupce, tak je to cena adekvátní.
Navíc, ČR je na komiksy dost specifický trh. Já osobně jsem rád, že se to pomalu mění a je tu čím dál více titulů a hlavně, objevují se čím dál více i neMarvelovské a neHrdinské tituly 🙂
Mal som to niekedy v anglictine a potom som to velmi vyhodne predal na Ebayi (kedze sa jednalo o zberatelsku zalezitost.
V originale som za to dal 7,5USD a myslim si, ze je to adekvatna cena za tento book. Pribeh je nemastnyneslany, taky priemer. Ludia si to asi kupia len kvoli Bisley-mu. Za tie prachy si radsej kupim nieco normalne
DavidH: Jasně, pokud si to někdo chce za ty prachy koupit, já mu bránit nebudu.
Ogre: jo těch 7.5 dolaru je tak odpovídající cena, kterou bych byl ochoten vysolit.
Jste si vážně jistý, jestli vám KDOKOLI u nás vydá komiks v tomhle obřím vázaným vydání (celkem o dost větším než je ten americkej) a dostane se na cenu 150 kaček? S právy a překladem by to šlo možná tak jako e-book, ale vy to asi máte zjištěný líp.
A potřebuje 48 stran hardbackovou vazbu? Nejsou to zbytečný výdaje navíc? Ono co bylo pochopitelný a nebo na místě u 300 nebo Drsné školy asi není automaticky přenositelný na každej další případ. Stejně jako se řešilo jestli není to, že po dvou úspěších bude vydáváno jako limitka kde co, vlastně devalvace takových počinů. Ale jak tu padlo, čtenářstvo bude hlasovat peněženkou…
Satyr – souhlas lépe bych to neřekl .-)
Boldit – možná nevydá, ale proč taky? Stačilo by v normální měkké vazbě ala Asterix a za podobnou cenu.
KarelC
Niektore omnibusy su za tri stovky preto, lebo vydavatelstvu vyprsia koncom roka prava. A potom by ich mohli maximalne tak odviezt do zberu.
Cakanie na lepsiu cenu je riskantne. Ak sa nevratia naklady v dohladnej dobe, nebude sa tlacit nic nove atd. Myslim, ze s tym, co sa da najst na eshopoch, su komiksy celkom slusne dostupne.
CC robi z comics bookov luxusny tovar … preco si kupovat mlieko v pozlatenom TetraPacku, vyrobenom z dreva z amazonskych pralesov, ked to mlieko bude chutit tak isto aj z obycajneho TetraPacku ?
Boldit: preco z toho nespravit normalny book ? podla mna to za to nestoji, aby to bolo v hardbacku a za taku cenu.
to KarelC
Tak cena omnibusů padla nikoli kvůli nezájmu, ale kvůli tomu, že BBartu končí práva na vydávání – a jak řekl Buchal na CRWEconu – “buď jsme je mohli vyhodit, nebo zlevnit”
A k Darebákovi – poptávka/nabídka. Vážně snad nemá cenu donekonečna řešit, jestli je to drahý nebo ne – mám na to prachy a chci je za to dát? Utíkám do krámu. Nemám prachy, nebo je za to nechci dát? Nekupuju a tím to pro mě končí.
Kniha je za 350,- solidní umělecké dílo ve vydání, o kterém se může lidem ve světe pouze zdát – už jen ta obálka je parádní.
Někdo tady toužil po recenzi, dovolím si neskromně odkázat na tu mou
http://www.mfantasy.cz/2013/07/darebak-jednohubka-franka-millera-v-unikatnim-vydani/
Já jsem rád, že nám CC přináší tyhle perličky – Batmana atd zná každej a každej si to může najít na netu, o Bad Boyovi spoustu lidí do minulého měsíce nic nevědělo a to by byla škoda.
___
A o nevyprodání limitky – podle mě se trh nasadil – komiksáků je jen pár a pokud x lidí šlo do Drsný školy A do Ragemooru A do limitovaného Batmana od BB artu, Bad Boye asi odstavili na druhou kolej. Viděl jsem ale obal limitky a bude parádní – takovejdle obří formát… no prostě perlička do knihovničky 🙂
opravda
* trh nasytil 🙂
oprava opravdy
Já jsem dneska hodně mimo, konec mého spamování 🙂
Walome:
Pokud mám pocit že cena je přemrštěná tak mám právo o tom mluvit, nadávat resp. smlouvat .-). (Na to si tady stále nemůžeme zvyknout) A pokud za to prachy nechci dát, tak mám právo napsat, říct, proč. Což jsem udělal. A že 549 korun za 49 stran je vážně síla, na tom trvám. (Vámi uváděná cena na CC je ovšem bez poštovného. To se vyšplhá někam na stovku. Ale i 449 je hodně. Stejně tak cena Fantasyshopu 467kč je bez poštovného, takže vyletí opět někam nad pět stovek.)
Walome: mozno sa lisime v tom, ze ja chcem za svoje peniaze zabavu, nie kvazi umelecke dielo (kedze tento comics ja osobne za umelecke dielo nepovazujem, ale ked vidim, kolko ludia davaju na aukciach za “umelecke diela” ktore by lepsie namaloval simpanz, tak sa mi oci otacaju) toto nie je umelecke dielo, je to obycajna zabava (aj ked u tohto comicsu by som to ani za zabavne nepovazoval, to uz Lobo s polovicnym ochrnutim mozgu je zabavnejsi). Rozdiel medzi ponimanim comicsu u nas (SR/CR) a v inych castiach sveta je v tom, ze inde sa to berie ako citanie urcene pre zabavu, masy a odreagovanie sa, zatial co u nas to par “jedincov” berie ako nieco luxusne, megaumelecke (a tato kniha to nie je ani v jednom smere) a diskutuje sa o tom, co v kontexte autor ukryl, co kto aky “odkaz” nasiel v ktorom namalovanom paneli a za vsetko mozu iluminati a Monsanto 🙂
Mne je jedno, ci to CC/Dort digitalne remastroval a stravil pri tom pol zivota a vidno malemu parchantovi na A4 formate na ksichte pehy, ja sa pri tom chcem zabavit.
Nehonim si brko nad HC s podpismi komplet redakcie aj s upratovackou a chlapikom co im nosil fastfood do redakcie, lebo to mi citanie nezlepsi.
Nepotrebujem zberatelsku verziu (aby som mal dobry pocit v trenirkach, ze som si kupil nieco ine ako ostatni), staci mi TPB.
A aj keby to stalo len polovicu ceny, ja si to nekupim, lebo je to PREDRAZENE.
Keby to bolo v TPB a za max 160CZK, tak porozmyslam nad kupou.
Zacal sa mi pacit smer, ktorym sa CC vydalo, ze robili booky aj v HC aj v TPB. Vidim vsak, ze z toho upustili a comicsy (tvorbu urcenu pre masy) zacali zas vymedzovat pre par uchylov.
KarelC – no tak právo na to člověk má, ale ničeho nedosáhne 🙂 a je to pravda, poštovné jsem zapomněl – ono se to dá vyzvednout i osobně, ale ne všichni to mají do Prahy kousek, to je jasné. V tom případě bych doporučil vyčkat a nakoupit pak víc kusů na jedno poštovné (tak to dělám já).
Ogre – “diskutuje sa o tom, co v kontexte autor ukryl, co kto aky „odkaz“ nasiel v ktorom namalovanom paneli a za vsetko mozu iluminati a Monsanto”
😀 No, to je pravda.
Je rozdíl v tom vnímání, to je fakt – ono když se člověk podívá na americké sešitovky, tak je to prostě hnus (hnusný papír, samá reklama) – tam jde skutečně “jen” o tu zábavu. Je fakt, že zrovna nedávno jsem si pochvaloval české nakladatele a jejich práci – mně se hrozně líbí, v jak kvalitních vazbách to u nás vychází (když se mrknete třeba na originální paperbackové omnibusy, je to hnus… na druhou stranu hardbackového Preachera bych si nechal líbit, ale ta cena by se mi už nelíbila) – a jednoznačne vede CC ve svých pevných vazbách.
Pro mě je komiks také zábava, ale asi jsem i jedním z těch uchylov 🙂 A paperback už od CC skutečně neuvidíme, to je pravda. On je Dort prostě perfekcionista a až potom asi obchodník (nevím, neznám ho) a holt vydává pořádně odvedenou práci a pak to taky hodně stojí 😀 Ovšem nekoupit to, je samozřejmě každýho právo a jedinej, kdo z toho musí vyvodit nějaký důsledky je pak pan Dort a CC.
A pro mě osobně vydává CC nejzajímavější kousky u nás a hrozně by mě mrzelo, kdyby to krachlo.
Já osobně bych byl za zlatou střední cestu. Ani masovka v odpovídající “kvalitě”, ale ani rádoby umělecké dílo v luxusním provedení. Za to ostatně považuju už hardback. Ten chápu u rozsahu omnibusů,u obyč. booků mi ale přijde zbytečný a jen natahuje cenu.
to Walome
Cože? CC se někde vyslovilo, že už budou dělat jen pevnou vazbu? Takže Sin City a Hellboy mi zůstanou nezkompletovaní? 🙁
to Schramm
Tak oficiální asi ne, ale ptal jsem se pana Dorta, když jsem si v CC kupoval komiks – a prej půjde už jen do hardbacku. ALE možná ne u všeho a třeba u něčeho udělá výjimku, nevim. Já mám Hellboye taky v paperbacku, takže ano, taky mě čeká nekompletní sbírka 😉
Když někomu vadí vysoká cena,tak si ten komiks prostě nekoupím a ne že tady píšu nějaké kraviny!!!! Jako kdyby někomu vadilo, že auto mercedes je drahé, tak si koupím levnější nebo žádné. To je fakt jednoduché!!!
Ogre: Skvěle řečeno!
Walome: Nemám nic proti dobře odvedené práci na knize a taky si připlatím, ale tady u tohoto konkrétního komiksu mi to prostě přišlo hodně uvalené (Rozsah jako u Asterixe a cena jako za Delisleho Jeruzalém – to prostě neskousnu)
Lev: Napsat svůj názor na věc není psaní kravin. Jasně jsem uvedl důvody, proč se mi cena zdá přemrštěná. Na to mám právo. Ano s mercedesem máte pravdu – ale tady nám někdo prodává obyčejné auto, které vydává za mercedes. (Jen předělal kastli a na blatník se podepsala osobnost, ale obsah zůstal stejný) To by vám taky nebadilo??
KarelB
mě by to nevadilo, já komiksy nekupuju. Ale nebudu tu psát jako blb, že je to drahý. nechám si tuto informaci pro sebe.
to lev
“Když někomu vadí vysoká cena,tak si ten komiks prostě nekoupím”
Já si to myslim taky, ale tak… 😀
Hardcover na Amazonu za 15 babek, tedy tři stovky. Podle počtu stránek (52) to bude včetně zmiňovaných příloh. Odkud se vzalo těch dvěstěpadesát korun navíc, to je vysokohorská přirážka? 😉
Ale nakladatel patrně ví co dělá, no…
Anonym
Není možné srovnávat české vydání komiksů nebo knih s anglickým. A cenu nikdo z nás neumí určit, pokud nezná výrobní náklady vydavatele a ani nezná jeho obchodní strategii a neví, kolik chce mít zisk z 1 ks. Ale je pravda, že vydavatelů komiksů je u nás málo, je to dost rizikový žánr. Tituly jako Garfield nebo Crew nebo levnější komiksy mohou vydělat v konečném součtu statisíce, ale tituly jako je ten, o kterém se tady píše, může nakonec prodělat desítky tisíc korun, pokud se nebude dobře prodávat.
Můj poslední příspěvek k této diskuzi (ne proto, že by byla hloupá, ale proto, že už nemám co říct) – to americké vydání je sice hardback, ale obyč formát = nějaká ta a5/a4 nebo kolik. Plus je asi jasné, že ceny u nás a ceny v Ú eS Á se skutečně nedají srovnávat, zejména co se knih/komiksů týče.
A sám jsem zvědavý, jak se Darebákovi na tomto trhu bude dařit – ačkoli s cenou nemám takový problém, jsem si vědom toho, že na český trh je to docela odvážně pojatá publikace.
Lev
Crew vynasa tak vela? Asi by to mal niekto povedat redakcii. 😉
LevUB
Když vám dojdou věcné argumenty, proč saháte k osobním urážkám, pane?