Videssoský cyklus 4 – Meče bojové legie

Nemam rad fantasy, naozaj, ale majstrovske diela si rad sem tam precitam. Majstrovske alebo nieco nove, co sa mi paci atmosferou, pribehom, postavami… A toto bude asi jedno z tych mala diel, do ktorych vrazim moje tazko zarobene euraciky…

Doporučuji. Pro mě osobně nejlepší fantasy “klasického” střihu za posledních několik let. Originální a propracované prostředí, výborná atmosféra, zajímavé postavy, na můj vkus dostatek akce. A abych nezapomněl, nádherná původní obálka.

Ale no tak, možná patříš k těm pěti procentům čtenářů, kterým se Lži Lockeho Lamory nelíbily, ovšem to vůbec neznamená, že tohle se ti nebude líbit taky. Naopak, oba dosavadní svazky se hodně liší a takový Abraham i Lake budou znovu úplně o něčem jiném…Ale lze to i obrátit, není jistota, že když se vám líbily Lži, bude se vám líbit i tohle. Ovšem myslím, že průnik množin spokojených čtenářů bude pořád velmi velmi slušný :-)Prostě by byla chyba srovnávat Campbella s Lynchem a čekat něco stejného.

ogre
a za čo predáš?

To Ogre
Chápu tě, ale říct to takhle je… hloupé. Podobným přístupem bych si možná troufl hodnotit práce jednoho autora, ale ne jednu edici. Pak je otázka, co z fantastiky ti vyhovuje, že jste se zrovna ty a Lži tak minuli. Z sebe bych řekl: Locke Lamora – dobré, lehký nadprůměr; Zjizvená noc – výjimečené. Na druhou stranu nechci budit přehnaná očekávání, to je vždy ke škodě věci. Ale npochválit v té záplavě produkce titul, který si to zaslouží, by byla škoda.

To Ogre: Nic proti tvému vkusu, ale patrně tu nejde o edici, ale o nakladatelství, řekl bych, podle toho, co máš rád, že Laser-books prostě není pro Tebe. To neber zle, spíš jako radu. Neříká se mi to lehce.To Pepa: Já bych řekl, že ano, i když se nám tedy všechno pěkně posouvá a naše plánované předvánoční pecky jsou v ohrožení. Kantos Hyperionu se přesouvá na jaro, druhé vydání Trůnu z dračích kostí ještě nevzdáváme, ale nevím nevím. Doufám ale, že stihneme Učedníka Alvina, Stíny v létě, Srdce světa a Idoru.

To Ogre
Tak se má být. Vkus ti samozřejmě neupírám, dnes aby byl člověk rád, že vůbec někdo ještě čte. Jenom mi přijde férovější napsat, že se mi Locke Lamora nelíbil, protože čtu to a to, než zůstat jen u informace, že celá ta edice nestojí za nic.

Tak já jsem zase z výše uvedeného Abercrombieho nadšenej a právě od edice Moderní díla fantasy očekávám, že představí „trochu jinou“ netradiční fantasy.

ogre: Jen jestli tam v tech Kosicich nepatrite mezi 4 % :)) tohle zkusim jeste spolu s Ruckleym Winterbirth nebo jak to je. Btw. u tyhle edice bude kazdej kousek hodne odlisnej, co jsem koukal, ale jeslti mas radsi ty klasicky fantasy, tak tech jsou mraky a muzes si cist porad to samy dokola 🙂 Ja se tesim uz na vse, co je ve fantasy trosku jiny.

Na druhej strane trochu Ogreho chápem. Problém vidím v tej Martinovej posadnutosti edíciami, navyše s veľmi podobnou grafickou úpravou (viď new weird, teraz “moderná fantasy”). U ľudí to budí dojem, že nejde o jednotlivé diela, ale o akýsi seriál, o príbehy “na jedno kopyto”. A tak vznikajú úzkoprsé, ale istým spôsobom logické reakcie typu tej od Ogreho… A iní zase naopak, ak sa im páčili Lži, budú bezhlavo kupovať všetky ďalšie knihy edície v presvedčení, že dostanú znovu dávku čohosi veľmi podobného…Fantasy čitatelia sú proste zvyknutí na ságy a aplikujú tento prístup aj na edície. Prvý diel dobrý, kupujeme ďalej. Nebavilo nás to, viac nás moderná fantasy nezaujíma. 🙂

to MŠ
… som len pozeral ako sa Laser do toho pustil v druhej polke roka, akurat ze si budeme musiet este trosku pockat na niektore veci na ktore sa velmi tesime (osobne hlavne druhy Wright, Kantos Hyperionu a potom Viriconium).

Na margo edicii a jednotnej upravy – ja by som bol zasa vsetkymi desiatimi za to, aby vsetky knihy mali jednotnu graficku upravu (aj napriec vydavatelstvami). Takze vitam akukolvek snahu o jednotu grafickej upravy (zatial aspon v ramci edicie)…Neskutocne ma se*ie, ze napr. od Simmonsa mam skoro kazdu knihu v inom formate. Aspon ta vyska knihy by mohla byt rovnaka… Laser:Mimochodom bolo by mozne rovnako ako Hyperion vydat aj Endymion? Mam to komplet v paperback (Hyperion uz opustilo par stran).Keby vysli obe knihy ako hardback, tak by som ich vymenil, ale ked iba Hyperion, tak neviem-neviem. Zas bude vyzerat kazde inak…Nechysta sa dotlac Olympu?

To Supeto: My samozřejmě počítáme s možností vydat v naprosto stejné úpravě a konečně i v novém překladu i Endymion. Ovšem to záleží i na prodejních výsledcích vázaného Hyperionu. Osobně cítím, že překladově tu nejvíc dostali na frak Gibson a Simmons, přičemž u obou by to Laser chtěl napravit. Letos vyšel dotisk naprosto vyprodaného Ílionu, podle možností plánujeme dotisk i u Olympu, je to jen o penězích.

Už jsem knížku včera ošmátrávala v knihkupectví, anotace mě vábí jak můru na světlo, ale počkám s objednávkou ještě na třetí díl Alvina;-). A kdy vyhřezne na pulty “Morek”, že jsem tak OT smělá?;-)

2 Martin Šust:
To je dobře, alespoň před vánocema neutratím tolik za dárečky pro sebe:-). Díky za info.

Ach jo, Lasere, co mi to děláte? Tenhle roku jsem měla v plánu kupovat už jen Abercrobieho a Simmonse (jestli tedy obojí vyjde podle plánu) a teď tohle! Jana677: Jak vypadá obálku v reálu? Takle přes obrazovku vypadá krásně 🙂

2 Eli:
Jak píše Fenris, obálka je pěkná, zajímavá, má atmosféru a styl (žádný kýč). Obsah je samozřejmě podstatně důležitější, ale k tomu Ti bohužel zatím nic neřeknu.Ještě víc mě v knihkupectví fascinoval “Pán Tichého království” – pustit si to čtenář na nohu, bude mít dokonalý platfus:-). Krásná cihla… co cihla, tvárnice:-D.

Martin Šust: Nie je nutné, aby Laser ponúkal niečo čitateľovi s Ogreho vkusom. Na to je tu napr. Fantom Print a iní vydavatelia. 🙂

Martin: Takze NSO je de facto mrtve, hej?

Regis: pozor na zradnú pascu hodnotení na Amazone 😉

No mě by jenom zajímalo, jestli někdy vyjde Dan Simmons: Carrion Comfort (vázané, Laser-books), nebo jestli je to jen celoroční aprílový džouk

… holt, ja by som pred amazonom dal prednosť vkusu M. Šusta a P. Kotrleho… je to pre mňa ďaleko hmatateľnejšie. Inak to, že je to trilógia bolo myslím aj aj niekde na Laser-books dávno pred vydaním. A samozrejme tiež by som mal rád každý mesiac novú knihu z NSO a New weirdu a najlepšie platil v českých sumách, ale tak sú tu aj nejaké objektívne faktory s ktorými sa treba zmieriť, myslím, že Laser je veľmi ambiciózny a ponúka celkom široký záber kvalitnej fantastiky v určitých existujúcich podmienkach, čo treba aj vidieť, nielen ohŕňať nos nad tým, že nie vždy všetko je podľa našich predstáv.

Ten, kdo se chce dozvědět víc může vždy navštívit stránky Laser-books a přečíst si autorský medailonek – http://www.laser-books.cz/knihy/acampbell2.html

Ale dost už bolo tého, chalani 🙂 BTW Petr tuhle knihu nepřekládal, on to tu chválí úplně nezištně 😀

To Ogre
Nevyhledávám zrovna flame, ale když to musí bejt… Ogre, to ses probudil až teď? To jsem přece psal už v 10. bodě této plodné diskuse, a měl jsme za to, že jsme si postoje jakž takž vysvětlili. Konec tvého příspěvku nechápu už vůbec, asi jsme každý v nějakém jiném vesmíru. To má člověk za to, že chce podpořit knížku, se kterou nemá společného nic víc než to, že se mu kdysi, když ji četl, hodně líbila. Z lásly k Laseru to opravdu nedělám, k tomu nemám důvod.

Edice
Tak já prostě MUSIM podotknout, ze Lzi Lockeho Lamory se mi velice libily, precetl jsem je hodne rychle (az jsem se divil), a povazuji je za jednu z nejbajecnejsich knih, jake jsem kdy cetl – a to zdaleka nejsem na poli SF&F zadny zelenac… Moc se mi libila perfektni prace s jazykem, poutavost, a pocit neustale akce. Bomba. Jinak doufam, ze treti a dalsi knihy z edice MDF si udrzi stejnou grafickou podobu, protoze v knihovnicce to vypada vazne sexy :-).

Kotrle: ako citam, tak citam, 10. bod nevidim 🙂 ale na rozdiel od teba, Martin Sust je aspon diplomat ;-)MichaelS: na to som tiez niekedy daval, cakat na reakcie ludi, ale nie stale som sa trafil, takze teraz sa skor riadim instinktom, ktory ma semtam zradi.Duro: ved ani ja voci tvojmu …

V rámci série ano, není to jako Zakalená ukončené uprostřed slova, ale také to není jako Lži Lockeho Lamory.

Knížku jsem dočetl a po pomalejším začátku (nemyslím prolog) se to neuvěřitelně rozjede, až jsem se nedokázal odtrhnout. Spousta nápadů, zvratů, výborných postav i akce. Je to jiné než Lži (ty jsem mimochodem taky hned zhltnul), ale pocit po přečtení jsem měl stejný. Prostě skvělá knížka. Laseru fandím, tahle edice mě chytla.

Dočteno a musím pochválit 🙂 Po strhujícím prologu sice přijde zpomalení, nicméně příběh plynule nabírá na obrátkách a závěr je strhující. Stylově je to na pomezí urban a dark fantasy. Akorát mi moc nesedla postava Dilla…na rozdíl od pana Nettla, Rachel, Karneval a hlavně Devona mi přišel jako docela nezáživná postava. Ale travič Devon je výtečný charakter, stejně jako sběrač Nettle, který se snaží získat zpět duši své dcery zavražděné….to už si přečtete :-)Kniha by se mohla líbit jak příznivcům přemýšlivější fantasy, tak vyznavačům akce…Ogre?…neb bojových scén je tam habaděj. Zjizvená noc je výborná kniha hodná doporučení, nicméně pokud by vás odrazovalo prostředí jediného města (a kusu pouště) a měli byste chuť na klasičtější fantasy, tak sáhněte po Zrození zimy, které se mi líbilo přece jen o chloupek víc

pár slov k laseru
Vždy když se zapojím na Fantasyplanet do diskuze, tak ať chci nebo nechci, nemohu se nevyhnout chvále a obhajobě nakladatelství Laser-books. Ani v toto mém příspěvku tomu nebude jinak, ale na základě přečtení předchozích příspěvků jsem nucen reagovat.Skutečnost, že nakladatelství třídí svou produkci do edic, je pro mne jakožto bibliofila (člověka, který knihy především nejen rád čte, ale i kupuje, sbírá, listuje jimi, dotýká se obálky a čichá vůni stránek rozevřené knihy, zkrátká je hodnotí i jako předmět nesoucí estetickou funkci) potěšující. Péče, jakou Martin, Jirka, Helenka, jednotliví překladatelé a výtvarníci knihám věnují v sobě nese až jistou posedlost, jež je mi ovšem blízká. Je to totiž především láska ke knize. Ke knize jako příběhu, ale i ke knize jako artefaktu.Na českém knižním trhu se objevuje řada více či méně zdařilých (nebo spíše mně blízkých) edic, které jsou pak jakousi vlajkovou lodí toho či onoho nakladatelství (např. právě patnáct let slavící edice AAA od Arga nebo skvělá Světová knihovna Odeonu). To je ovšem situace na poli s řekněme nežánrovou beletrií. Laser však vytváří báječné edice na poli fantastickém, tedy v rámci mainstreamové produkce troufám si tvrdit poli okrajovém (přeci jen nepředpokládám, že si novou knihu z edice Moderní díla fantasy koupí tolik čtenářů, kolik si jich koupí nový román Nicka Cavea, Cormaca McCarthyho či Murakamiho.)Přitom když se podíváme na jednotlivé kroky nakladatelství Laser, spatříme, že se nebál riskovat. Sázel mnohdy na nové tváře fantastiky, na jména svého času u nás dosud neznámá a díky Martinově publikační činnosti si své čtenáře vychoval.Práce to byla jistě náročná a vzhledem k tomu, že to v Laseru během té klopotné cesty nevzdali, láska ke knize nezlomná. Myslím, že nyní nastává čas, kdy Laser po zásluze sklízí ovoce. Mám zatím kompletní edici New weird a hodlám si kupovat i edici Moderních děl fantasy. Vzhledem k tomu, že mám New weird načteno a vím, že co autor, to vždy (i v této podivuhodné a jen zdánlivě svazující škatulce) něco jiného, překvapivého, originálního, tak mne nenapadlo ani na chvíli zapochybovat o tom, že by i Moderní díla fantasy neměla být edice pestrá, v níž každý autor bude mít svůj osobitý hlas (přestože se často jedná o prvotiny) a každý příspěvek do této řady bude neotřelý a něčím výjimečný, jedinečný.I přes tuto pestrost nemám nejměnší obavy, že bych tak jednou narazil na knihu, která by mne vyloženě zklamala. Výběru Laseru věřím, jsem si vždy jistý skvělým překladem a krásnou knihu pořídím za bezkonkurenční cenu. A ne že bych na knihách šetřil.

New space operu mám také velmi rád, Simmons je opravdu lahůdka. Zatím se tedy rozjel (ačkoliv pomalu) je Wright a McLeod a jelikož obě série překládá Vladimír Lackovič, tak myslím, že Robert Reed a Charles Stross zatím čeká na překlad. To je ale jen mám domněnka, nevím, kde je skutečně zakopán pes. Budu jen rád, když se Reeda a Strosse dočkáme, ale bude-li nás zatím Laser těšit jinými knihami jako dosud, příjemně mi to čekání ukrátí

Nemůžu se ubránit pocitu, že k té “prosluněné” obálce na Stíny v létě tato grafická úprava absolutně nebude hodit…Ke knize, jsem na 160 straně a jestli tomuhle ještě říkáte “pomalejší začátek”, tak potěš pánbůh. Postavy furt jen někam chodí, žvaní a ta jedna větší akce to nezachrání…pořád čekám, kdy se to konečně rozjede…

Občas velmi rádi vydáme nějaký ten kyberpunk, ale těžko jím zahltíme české luhy a háje. Prodává se slušně, ovšem to kvůli tomu, že ho moc není. Do budoucna bych vcelku rád vybral třeba něco od Johna Shirleyho, ovšem při pohledu do edičního plánu mě jímá zoufalství, máme tam knih na tři roky dopředu 🙂 A tak patrně prozatím zůstaneme u kompletního Gibsona, možná přidáme nějakého Sterlinga, dokončíme Bearovou a Grimwooda… Vám to vážně nestačí? 🙂 K tomu Atramentu, Richard Podaný má překlad hotový, ovšem Laseru patrně nebude schopný to vydat ještě letos, vypadá to na leden.

Nějaké novinky samozřejmě budou, ovšem mělo by jít zejména o pokračování stávajících projektů. Alespoň se o to osobně zasazuju, chápu to tak, že máme velmi široký a pro mnohé zajímavý ediční plán, který ve stávající podobě není zase tolik třeba rozšiřovat. Trochu v tom bojuju s Tomášem Jirkovským jako nakladatelem. Co vy na to jako čtenáři? 🙂

Já osobně preferuji dokončení rozjetých projektů.Zároveň bych ale samozřejmě nerad přišel o možnost přečíst si i nové zásadní věci.Teď, co jsou to ty zásadní věci, že?Je mi jasný, že spousta z nás má pocit, že zrovna ta jeho edice, či odnož fantasy je opomíjena, že by se mělo vydat to, či ono.Do toho se „pletou“ ještě ekonomická hlediska.Jak tohle všechno skloubit a zavděčit se?

To by byla otázka spíše pro něj. V podstatě si to ale hezky shrnul o bod výše. Přesně takhle se pokusíme upravovat edičák do budoucna.

Alvina by chtěl Laser-books vydat celého, ovšem pokud bude třetí díl průšvih, tak to nemohu zaručit. U Jacobyové prozatím sami nevíme 🙁

to Martin Šust
Jen tak mimochodem, počítate mezi nové zásadní věci i sborník Steampunk od VanderMeerových, nebo je tahle kniha v nakladatelském nedohlednu

Ad Steampunk – prozatím nevímAd anketa – výsledky internetových anket jsou krajně nespolehlivé, musel by to být plnohodnotný průzkum, což by bylo jen obtížně proveditelné a zřejmě i nákladné.Ediční plán Laseru se ale nikdy neorientoval především na prodej, spoustu komerčních věcí prostě ani vydávat nechceme. I přes široký ediční plán v Laseru nenajdete např. žádnou nekonečnou upírskou sérii, i když téhle literatuře se v současnosti hodně daří a dosud nevydaných sérií je ještě dost a dost.

Mě by zajímalo zda se vydají i tak staré věci ( z edičního plánu ) jako je Nedokončený koncert, či další Farmer. A Dick ( povídky ) – to už je teď starost jen Arga?

Error
A vydá někdy Laser Kima Stanleye Robinsona – Icehenge? A pokračování Baxterova Mamuta? A zaplatí autorské honoráře mistrovi Pilipiukovi?

A kdy Laser zaplatí honorář zemřelému překladateli dvou knih André Nortonové?

Martin Šust: Souhlasím, nemá cenu dávat na Vaše stránky knížky, které vydáte třeba za rok, za dva, zbytečně nás nedočkavce napínáte. Ale na druhou stranu, když já ten Váš obsáhlý ediční plán tak ráda pročítám 🙂 Mimochodem, neuvažovali jste někdy vydat pentalogii Kniha Nového slunce od Gene Wolfa? Před nějakými 15 lety nebo tak nějak jsem četla Mučitelův stín, a hodně to na mě zapůsobilo, tolik, že si tu knihu vybavuji do dneška a ráda bych si přečetla pokračování.

O Wolfovi prozatím Laser nepřemýšlí, v rámci celosvětově oceňovaných a přitom dosti rizikových projektů by nakladatelství raději dovydalo Alvina. Dva podobné projekty si skutečně nemůžeme dovolit.Nedávno jsem udělal takový pokus s Wolfovou věhlasnou novelou z poslední doby. Přijetí bylo až na světlé výjímky krajně negativní. Řekl bych, že u současných českých čtenářů fantastiky nemá Wolfe zase tolik šancí, ale třeba se pletu.

Chápu. Je pravda, že Wolfovy povídky, které jsem v poslední době četla, mi působily trochu potíže. Tu v Locusu – Smrt doktora Ostrova, tak tu jsem vůbec nepochopila, ta v magazínu FaSF taky nebyla úplně přesně to, co jsem očekávala, a ve Vzdálených obzorech, které jsem koupila taky i kvůli Wolfovi – to bylo přesně ono. Stejná atmosféra jako u Mučitelova stínu. Jenomže mi přišla nedokončená, cítila jsem se fakt podvedená a přemýšlela jsme, jestli v tiskárně nevynechaliu nějaké stránky :-). Fenris13: Jestli ono to nebude málo akční, co? Je fakt, že ono se tam toho moc neděje, ale ta atmosféra…Je fakt, že jsem to četla hodně dávno, skoro před polovinou života, a dneska už jsem o stovky kníh dál, ale stejně bych byla zvědavá na pokračování. Nevadí, děkuji alespoň za toho Carda.

Fenris 3: Na Ríši strachu jsem se hodně těšila – upíry já ráda, a to víc jsem byla zklamaná. Nevadí mi pomalejší tempo vyprávění ani filozofické úvahy, ale nesedl mi hlavní hrdina – bylo mi úplně jedno, jak to s ním dopadne. A atmosférická mi ta kniha taky moc neřišla. Bavilo mě pouze hádat, kdo ze slavných historikch osobností byl upír a taky mě potěšil závěr knihy, i když mě moc nepřekvapil. Jen mě udivuje, že ji Laser zařadil do edice Mistrovská díla fantasy – alternativní historie je pro mě jasné sci-fi téma.

to bloy
Já jsem pro změnu Wrightův Zlatý věk asi po padesáti stránkách odložil,což se mi stalo asi poprvé, protože když už se pro nějakou knihu rozhodnu,tak ji dočtu. Tímhle jsem se prostě nedokázal nějak prokousat.Ale možná bych měl udělat ještě jeden pokus, než si Wrighta zařadím do kategorie “není pro mě”.

Norek: Málo nás, málo…

Možná, že by Laser vydal Wolfeho (Wolfa?) pro nás tři, to by se mu určitě vyplatilo 🙂

Vím, že to je trochu „mimo mísu“, ale nemůžu si pomoc.Stíny v létě – další naprosto skvělá obálka v edici Moderní díla fantasy.Přímo vybízí:kup si mě!V této souvislosti bych měl dva dotazy.Vyjde kniha do Vánoc?Do kdy bude Laser přijímat objednávky, tak aby balíček do Vánoc dorazil?

Ogre: Nečítal. To mi tady docela vadí – u každé zajímavější knihy, která vyšla, se strhne ohromná diskuze, která nakonec nemá s knihou samotnou skoro nic společného – což mi nevadí vůbec, protože ty komentáře ráda pročítám, člověk se může dozvědět ledacos zajímavého, ale vadí mi, že se pak po dočtení sem málokdo vrátí, aby napsal své dojmy.

Fenris 13: Nejsi žádný málokdo 🙂

Za sebe můžu říct: už se mi dlouho nestalo, abych pročetl celou noc, ale u Zjizvené noci se mi to stalo. Dekadentní prostředí a atmosféra, nevšední příběh a hrdinové. Co chtít víc?

hm, a na wrighta se vys…, škoda mluvit

to Martin
…čtyři. 🙂

Jana677: Je fakt, že na Legii koukám, když potřebuju informace o konkrétní knize, ale rozhodně tam nepročítám všechno, to bych nic jiného nedělala, a času málo. Tady ovšem čt komentáře všechny, protože se tady občas objeví takové skvosty. Na Legii se rozhodně tolik nepobavím. 🙂

V předposlední větě mi vypadl otazník – takže se táži, zda rozjeté projekty dojedou do konce.?

Díky za odpověď – rozhodně nemíním kritizovat – široký výběr je super, navíc mi sedne natolik, že pokud nepočítám reedice-vlastním 95% produkce Laseru – o to více však pak mrzí, když něco nedovychází. Přesto ještě dva konkrétní dotazy – Jacoby je tedy odepsaná? Vychází v reedici Corum od Moorcocka, vyjdou i díly 4,5 a 6?

Docela bych přivítal, kdyby Laser udělal na Vánoce výprodej s 50% slevou na veškerou svoji starší produkci.

Mluvím o posledních několika letech, tedy o době, které jsem se aktivně účastnil, s ničím jiným na mě nechoďte. Pokud byste přece jen pátral a chtěl mě brát za slovo, pak bych za nedokončenou sérii označil ještě Baxterova Mamuta. Obě knihy vyšly mimo nově založené ediční řady, které se Laser snaží podobných neduhů zcela zbavit a prozatím se to daří, i když je to někdy velmi těžké (např. Swainstonová, což je skvělá a čtivá fantasy, u níž je nízkých prodejů vyloženě škoda). Nakladatelství Laser-books tu bude příští rok už 20 let a nějakého toho kostlivce mu ze skříně sice vyndat můžete, ovšem v posledních letech to dá mnohem větší práci.