Král Tary

Legendární seriál
Legendární seriál i vy srandy !Teď sem přijde nějaký chytrák a řekne, že je to legendární i když 27 let staré.Teď se uvidí, jestli to ocení převážně mladí fanoušci , SG-A, Futuramy, Lost, … a další “mladých” seriálů z posledních let. Kostky jsou vrženy, ale mám dojem, že to uvidím v levných knihách podobně jako minulou Pevnost Speciál. Haha legendární seriál 🙂 Protože vím, že to tady čtou redaktoři Pevnosti tak jim na závěr dodám jeden tip. Řitka video teď vyprodává komplet seriál Čtyři z tanku a pes na 10 DVD (21 dílů) za 49 ,- Kč za vše. To je další legendární seriál který by se mohl objevit u další pevnosti. Jen tak dál legendy 🙂

Pevnost začíná být in
V dobách filmového pravěku dávno před Pevností vznikaly originální a atmosférické filmy a seriály (nebo pokusy o ně, mimo jiné), byť z dnešního pohledu technicky na bídné úrovni, často komerčně neúspěšné a/nebo krutě překopávající svou předlohu. Ale alespoň se jednalo o kreativně vytvářená díla. Proč Pevnost nepíše o nich? Já si na fantastice cením právě té svobody myšlenek, té možnosti v představách proplouvat kolem nepřemožitelného Gotreka k Leiberovým ontologickým hororům, světy krutými a nelítostnými i dračákoidně epickými. Prostě té rozmanitosti, která kdysi byla i ve filmu, omezená ovšem dobou vzniku, kdy i žánr jako celek vypadal jinak. Tak proč se Pevnost stále hnípe v seriálech a filmech vznikajících způsobem: “Tohle vyďálo spoustu peněz, tak z toho vemem název, tohle se vyškrtne ať za to platěj i děcka, tohle se přidá ať to vypadá, že je to i pro dospělý, to blbý poselství díla se vyškrtne, potřebujem happy end, přidá se víc sexy elfů ať se prodá víc plakátů, ten dědek s chytrejma kecama je nudnej a ještě by se nad tim muselo přemejšlet, radši ho naučíme kung-fu, přimíchá se trochu ema, co je teď in, pár bitev, ňáká sexy ku*va pro fotry vod rodiny… Fajn, všechny položky pro maximální zisk splněný, de se natáčet.”??? Samozřejmě chápu, že čísel s Pirátama, H. P. nebo Stmíváním na obálce se do mainstreamu prodá daleko víc než těch s A´Tuin; ale je nesmírná škoda, že se Pevnost jen kvůli penězům namísto našemu úžasnému žánru tolik věnuje produktům průmyslu, snažícího se vyrobit z lidí nemyslící a slintající individua, platící za to, co je zrovna in. Nehledě na to, že o těchto “výrobcích” se toho už spousta napsalo v mainstreamových periodikách. Já to považuji za úplný protiklad fantastiky. Dříve mi bylo trochu líto, že předplatné nezahrnuje i speciály. Teď to oceňuji.

Těm pár nápadům, které si z fantastiky filmový průmysl vytáhne a překope je s vidinou miliardových výdělků, říká fantasy doufám jenom pevnost, což mě naplňuje hlubokou lítostí, neb jinak ji mám velmi rád.Domnívám se, že kdyby většinu dnešních diváků zajímalo něco jiného, asi by se taky něco jiného natáčelo.

to nurgle
nepsal jsi náhodou dopis do Pevnosti? teď tam vydali dopis nějakého pisatele, který se vyjadřoval podobně jako ty…Já seriály nesleduji. V životě jsem viděl jeden jediný a to Twin peaks. Mrzí mě, že tam o tomhle mém “miláčkovi” zrovna nepíšou…

to Polinius: asi bys se Ctyrma z tanku neuspel pac je to valecny a Pevnost je prece o sci-fi, fantasy a hororu tak neblaznito nurgle: taky mi pripomonas toho co tam psal ten “vystraznej” dopis, ale me je to fuk pac jestli te bere Gotrek tak ses muj clovek a muzem o tom nekdy pokecatto Pevnost: legendarni je SG-1 a ne SG-A, ktera ani u nas nebezela v telce A HLAVNE: kdy uz konecne bude ta Pevnost o WARHAMMERu??

Lidi, uvědomte si, že se Pevnost se musí taky uživit. Pokud vím, tak bůhvíjaké zisky z ní nejsou a tyhle “blbosti” jí pomáhají přežít. Kdyby v časopisu bylo jen to, co tam my žánroví čtenáři chceme, velice rychle by skončila. Twilighty, Pottery a Spidermany berte jako úlitbu za to, že dostáváte skvělé české povídky a články o svých oblíbencích. “Komerčárny” vám totiž vaše oblíbence platí, ne naopak. Je to krutá pravda, ale je to tak.

pamatujte si, že redaktoři Pevnosti jsou lidi a že fantasye je nenakrmí, neošatí a nezaplatí za ně účty. Komerce je hold nutná

Nevím, já ji nečetl.

“Stejne jako vetsina lidi u nas proste CHCE poslouchat Kabát a nemuze za to zadna televize, radio, noviny a jine instituce ktere tihle mladi radikalove tak strasne radi berou do huby jako viniky.” LOL. 🙂 Jak by bez médií mohla vzniknout sociálně sdílená představa, co je “normální”, “mainstreamové” a “in”? Doporučuju prostudovat relevantní díla o vztahu mezi společností a médii, zejména agenda-setting a sociální konstrukci reality…

nurge: Myslím, že nemá smysl se navzájem přesvědčovat argumenty, každý si pevně stojíme na svém a máme svůj konzistentní názor. Dodám jen jednu drobnost, než se (bez vzteku a v přátelském duchu) odmlčím.Pevnost (pokud vím) zkoušela cílit více na fandom a důsledkem byl pokles prodeje. Vzhledem k tomu, že se Pevnost tak akorát uživí a prakticky žádné zisky z ní nejsou (což mám sice z druhé ruky, ale přesto z důvěryhodného zdroje), je právě ta “komerční nadstavba” onen rozdíl, který může za to, že Pevnost její vydavatel (pozor, nikoli redakce!) nezastaví. A jak říkám, cílení na mainsteramového čtenáře nefunguje. Bohužel…Co se týče Ikarie, její náklad setrvale klesá, stejně jako její kvalita – s výjimkou povídek, ty jsou stále na špičkové úrovni. Ikarii živí segment “starších” fanů a obávám se, že za nějakou nepříliš dlouhou dobu se dostane do červených čísel.Martin Stručovský: Ne, že bys neměl částečně pravdu, Martine, ale zkus se mírnit, prosím tě. Vulgárním a expresivním vyjadřováním škodíš nejen sobě, ale také médiím, do nichž přispíváš. A troufám si říct, že i Pevnosti jsi svým příspěvkem zrovna dvakrát nepomohl.Přeji všem zúčastněným příjemný den 🙂

milý nurgle
z tvých příspěvků mám pocit, že mluvíš o jiném časopise než o Pevnosti. Já ji kupuji pravidelně (ostatně, stejně jako Ikarii. Když vycházela Nemesi, kupoval jsem i ji). Samozřejmě, že nečtu všechny články, ale jen tak letmo si vybavuji přispěvatele (redaktory) jako je Jirka Pavlovský, Antonín Kudláč, Ďuro Červenák, Martin Šust, Jirka Popiolek, Martin Fajkus či šéfredaktor Tom Němec – a mohu na 100% prohlásit, že tihle lidé tutově nepropagují jakousi slepeninu, o níž tak emotivně píšeš: “kung-fu, přimíchá se trochu ema, co je teď in, pár bitev, ňáká sexy ku*va pro fotry vod rodiny.” (Já osobně bych slovo kurva nevyhvězdičkovával, připadá mi to pokrytecké). Promiň, ale zřejmě jsem nepochopil, o co ti vůbec jde (což vzhledem k mému nízkému IQ jistě pochopíš.) Možná by sis mohl zkusit nanečisto dát dohromady jedno číslo časopisu dle tvých představ, vytisknout si ho a postavit se s ním před nějakou trafiku. Já si určitě jeden výtisk koupím! Ale bojím se, že sám tě neuživím :))Přeji ti hezký den a trochu více nadhledu.jwp

???
Ty máš daňové přiznání majitele Pevnosti? Tak to jsi borec! A nebo prostě jen tak od pasu střílíš polopravdy a lži jako (zřejmě tvůj oblíbenec) Parouback? To jsi ale závistivý soudruhu na úplně jiném fóru. Musíš psát na stránky KSČSSD! Tam jsou stejní závistiví trubci, tam si pokecáš.

Robert Pilch
jo, máš pravdu. Nechal jsem se příliš unést emocemi. Tohle už se nebude opakovat

to kernel: ale to me tedy zajima. Moje zkusenost je, ze predevsim zastupci mensinovych zanru ulohu techto “velkych” oficialnich medii velice precenuji a vidi v nich tu zabu na prameni drtivych uspechu podivnych, vyosenych, nestandardnich a jinak zvlastnich veci. Obvykle se tvrdiva, ze kdyby lidi meli sanci “konzumovat” (videt, poslouchat, cist) ty kvalitni dila, tak by se neco zmenilo. Podle me o to prave ta vetsina lidi nestoji a je spokojena s tim bezpohlavnim substratem prumernosti, ktery prave (spokojene) ze vsemoznych medii dostava. Protoze komu to nestaci, davno se stara sam. Ja to sice nemam vyctene z tech jmenovanych knizek, ale par zkusenosti (prave s prosazovanim mensinovych zanru) mam 🙂 Ale rad se necham presvedcit ze se mylim a s polovinou naroda budu sledovat nezavisle americke leto na CT2 😉

Stučovský: Ale bude. Jsi nevyzrálý a dětinský.

Recenzní rubrika Pevnosti
No tak jenom dodám, že stránky bych spíše slepoval, aby se časopis nerozpadnul a abych se nepřipravil o obsah na protějších stranách.A kdyz už píšu o snaze o zlepšení Pevnosti a vidím, že to tu z ní někdo čte, dovolím si ještě nějakou doufám konstruktivní kritiku recenzní rubriky:o Přijde mi, že obrázek spolu s názvem díla, jménem recenzena, hodnocením, vydáním a tím prázdným proužkem na konci zabírají strašně moc místa na úkor recenze samotné. Ne že bych chtěl někomu přidělávat práci s psaním delších recenzí, ale mám pocit, že většina recenzentů má spíše problém se do tak malého rozsahu vejít a propašovat tam nějakou informaci.o Škála hodnocení by si zasloužila jakési slovní vyjádření procentuální hodnoty, a pokud existuje, tak její přepracování, protože naprostá většina recenzentů si bohatě vystačí s její polovinou (hlavně 60 a 70, protože 50 je už nic moc, 40 hodně špatné, kdežto 80 velice dobré). Rezerva pro případ geniálního díla, a čtyři stupně hrůznosti snad ani nejsou nutné.o Je škoda že třetinu (i více) recenzí zabírají údaje, které by měla poskytovat anotace: prostředí, hrdina a zápletka, a které se dalí v obsáhlejší formě přečíst na knize i při nákupu na internetu. A často spoustu místa zabírá i přehled tvorby autora a jeho života. Ona “anotace” by měla být kratší nebo recenze delší, a životopis o knize většinou moc nevypovídá, ačkoli někdy je opravdu důležitý, především jedná-li se o knihu, jež si svůj komerční úspěch nezeslouží, nebo je naopak čtenáři neprávem opomíjena.o Problém, že každý recenzent má vlastní originální měřítka, podle kterých knihu (věřím, že podle nejlepšího svědomí) hodnotí, a tedy je výpovědní hodnota v procentech poměrně malá. Kdyby se výše uvedeným způsobem získalo více prostoru, bylo by dobré zhodnotit propracovanost prostředí a postav, styl, barvitost, přímou řeč, slovní zásobu, logiku jednání a vývoje, originalitu, klišoidnost… aby si každý čtenář mohl na základě recenze vytvořit vlastní číselné hodnocení.Doufám, že to vyznělo jako konstruktivní kritika a ne snaha o topení, a že se nedočkám odkazání k vydávání vlastního recenzního časopisu.A ještě dodám, že fantasy hudba, výtvarné umění nebo modelaření by do Pevnosti patřilo mnohem více než mainstreamové filmy, a že se těším na anime speciál.

to nurgle
Z takových konstruktivních kritik má Pevnost určitě radost, dovol pár osobních připomínek zvenčí:- články v tištěném časopise musí nějak vypadat a název díla, jméno recenzenta, info o vydání a hodnocení jsou věci, které tam prostě být musí. Každý tištěný časopis se potýká s omezeným prostorem, je jasné, že těch 2500 znaků, nedejbože ještě míň u těch krátkých recenzí, je dost málo. Většinou se s tím redaktoři ale podle mého vypořádají dobře, občas se to samozřejmě nepovede.- slovní vyjádření současného procentního žebříčku Pevnosti, dle kterého se mj. řídí i Sarden, bylo kdysi, když se zaváděl, v každé Pevnosti. Teď ho lze najít právě na tom Sardenu. Podle mě je dobře zpracovaný a vypovídající, otázka je, jestli jsou redaktoři natolik zkušení, aby ho zvládli efektivně použít. – recenze by měla nalákat čtenáře ke koupi a krátké info o obsahu, zápletce a hrdinech by měla dle mě obsahovat vždy. Jsme zase u toho prostoru, do tak málo znaků se toho prostě moc nevejde. Nesnažím se tu Pevnost obhájit, jen prostě chci říct, že zrovna v recenzní rubrice jsem s ní dost spokojená. Co se týče speciálu, mně, jako absolutnímu laikovi v tomto směru, který viděl jeden díl ztracených a tak deset Červeného trpaslíka, udělal radost, protože mi zase rozšířil obzory.

recenze
Mě jde o to, že tam ty údaje mohou být menším písmem (odlišené barevně a typem už jsou) a nemusí okolo nich být takové ohromné mezery.Hodnocení využívající 40 až 80 procent se mi opravdu zdá zbytečné, stačilo by místo něj pět hvězdiček nebo rozprostřít hodnocení na celou stupnici.Ale od recenze očekávám, že mě naláká ke koupi dobrých knížek a od špatných odradí, lákat má právě ta anotace, která je ale všude.

Čte to tady někdo z Pevnosti? Jestli ano, tak bych měl několik poznámek. Nejsem novinář tak můžu plácat a možná to bude vypadat jako že chci vypadat jako velký chytrák, ale nechci. Pevnost nemám rád z řady důvodů, proto sem ji už čas nečetl, možná už je to lepší než bylo, ale proti tomu co bylo bych měl teda hlavně tohle:1/Víc by to chtělo zajímat se o zdroje podle kterých se píšou ty teoretické články třeba o seriálech. Ten Molir co o něm tady bylo byl úplná noční můra, ale naflákal kupu stránek a tvářil se jako že je znalec všeho a ty články co ho braly jako zdroj byl děs. I dnes jsou takoví, nejen u nás, takže se člověk dočte naprosté hlouposti. I když nedokážu si předstait, jak by se autorům z Pevnosti podařilo oddělit zrno od plev a přitom ještě psát články, mají to blbý, já bych to dělat nechtěl.2/Víc nezaujatosti při hodnocení. Jak psal hyenik, tak ony věci co se líbí lidem budou asi dobré kdežto ty co ne, tak ne, ale spousta recenzentů si berou jako ideál to nezavislé americké léto a co není takové, to strhají. přitom mnohdy jde o nádhernou zábavu co by se líbila snad každému. Nejen v Pevnosti ale i Ikarii a jinde. Někdy jsou to až takové extrémy, jako že Popiolek psal o tom, jak se mu hnusí romány od Fantomprintu, kterých je ovšem redaktor. Ta hodnocení si přečte normální člověk, nekoupí si to, co má být špatné, protože věří těm, co dělají recenze, ale přečte si to, co má být výbrné, zjistí že to je spíš nuda, buď se přestane podle nich řídit nebo přestane číst sci-fi a máme zase o jednoho kupujícího méně.3/Povídky vybírat víc tak, aby bylo víc toho, čemu říkáte brak. Jenže on to brak není, je to zábava, mnohdy dokonce z hlediska nápadů nebo stylu lepší než to, co brak být nemá. Když chcete zsaujmout lidi aby kupovali, tak jim dejte povídky co v nich brácha Highlandera bude honit Vetřelce, to lidi chtějí. Zatímco u toho, čemu se říká vrcholná tvorba, se zoufale nudí. Ta by bylo zase dobrá do nějakých fanzinů. Víc aby byla pevnost ve stylu Fantomprintu nebo Polarisu. Nejlepší povídky Simona Greena nebo akčňárny ze zlatého věku.A teď můžete křičet že sem vůl.

Tady se může psát co by měli v Pevnosti dělat? Já bych doporučoval dávat jako příbaly CD s rozlasovými sci-fi hrami. Za komunistů jich natočili úžasné množství, a to i podle Asimova, podle něj strašně moc, Crichtona, Clarka, samí lepší herci to dělali a moc dobré to bylo. Tenkrát byl pro nás rozhlas pravý ráj, hlavně když se dělaly ty prázdniové akce, to byl pak nářez. Jenže dnešní rozhlas si myslí, že když by se posluchač bavil,tak by bylo něco špatně, hlavně praha, Vtava je lepší, tak zkrouhli sci-fi, detektivky, všechno sakum prdum, nechali jenou týdně něco, co by Komerc určitě nenáviděl a lidi vlatně taky, a jednou za týden hru pro děti a to ještě ne vždycky a hlavně to samé pořád dokola, do archivu moc nelezou. Takže nemáme moc velkou šanci že to ještě uslyšíme, tak by to od Pevnosti bylo záslužné když by se jí povedlo nějak z rozhlasem dohodnout aby šlo něco z toho přidávat k Pevnosti.

Hnusí přímo ne ale mělo to stejný smysl. Myslím že jste tím naštval i svého šéfa Libora Marchlíka, ten si to pamatovat bude. Konkrétně šlo myslím o Warcraft.

To já miluju knížky k hrám. Hlavně sci-fi Hellgate, Masseffect, Halo, fantasy už tak ne. Tak Dragonlance, ale některé ty nové díly se mi už tak nelíbí. Ale zase na druhé straně nemám moc rád povídky ke hrám co vycházejí ve sbírkách třeba k Warhameru nebo Dragonlance, to mi připadá někdy jako když by něco z toho psali spíš fanoušci, romány asi dělají lidi co je pro to vybrali aby byli co nejlepší, řekl bych že každého k tomu nepustí. Takže vlastně s vámi souhlasím, o tom řemesle. A taky mám moc rád knihy k Predátorovi a Vetřelcům a nejvíc ty co jsou tam oboje, to asi dělají taky přísný výběr autorů jako herní firmy, ale vlastně vůbec nevím jak to chodí. Tohle je ale o Pevnosti, takže asi tady spamuju. Nebo možná ne, alespoň budou vědět jaké povídky nebo dokonce něco na pkračování do Pevnosti dát. Pevnost kde bude poračovat Predátor když do zazdil Perseus bych si určitě koupil. I Pevnost co by byl speciál akční sci-fi nebo válečná sci-fi nebo aspoň fantasy meč a magie jako ji psal Howard. Koupil bych všechny takové speciály.

Dík, to číslo si pak určitě koupím. Možná ji pak začnu kupovat i pořád. Uvidíme.

Jejda, tak to se ho zatepla zeptám. Military já moc a moc rád 😀

To Komerc
Pro takové běžné lidi by se zase snadno psaly recenze – stačí procentuálně vyjádřit, jaký podíl textu zabírají honičky, jaký bitvy, kolik je mrtvých a kolik zraněných. A vymalováno. Všechno ostatní je přece nadbytečné.

Surveyor: Asi jste nikdy pěknou knihu nečetl, že?standa.e: To je jako se vším ostatním. Máme tržní ekonomiku, o co je zájem to bude prosperovat, o co nebude zájem to zanikne. Fabian, Sapkowski, Gemmell a ostatní se prodávají perfektně právě proto, že většina má vkus jako my, pokud vy také, tak se nemáte čeho bát. Když máte obavy, že vaše čtení nepřežie, tak to by áš vkus byl byl až moc menšinový, protože stále vychází věci, co čte tak sto lidí a jde to. Bylo by to ale lepší pro všechny, to čemu lidé nadávají, je vlastně náhražka toho, co jsem psal já. Vždyť lidé nadávají, že ta Pevnost už moc nemá společného se sci-fi atd., viz přechozí příspěvky. To je jedna cesta. Já navrhoval kvalitní sci-fi a fantasy, která časopis dobře prodá, není to nakonec lepší? I když Marco Polo není špatný seriál, alespoň pro mě, nevím jak působí na lidi třeba o třicet let mladší než já, ale jednou si asi budete muset vybrat jestli Pevnost bude plná dobrodružné sci-fi a fantasy, nebo z části bude o něčem úplně jiném, než sci-fi a fantasy.

Nežijeme v různých světech, jen vy jste se snažil nás zesměšnit. A proč píšu nás. Vychází to z prodejnosti knih, o které už jsem psal. Někteé jsou prodejné velice dobře a jiné velice špsatně. Proto asi není od věci předpokládát, že se ty prodejné lidem líbí a neprodejné ne, protože kdo by při dnešní chudobě kupoval to, co se mu nelíbí a kdo by si nechal ujít to, co se mu líbí? Problém je v tom, že se každý rozhodl za sebe, co se mu líbí a co ne, nikdo nikomu nic nepřikazoval, jenže to nerespektujete a chcete nám diktovat co se nám má líbit a co nelíbit. Nevymyslel jste ten zákon o tvaru okurek?

AvP film? Fujky!A mít v knihovničce pár knih z FantomPrintu nevidím jako potíž, mít v ní ale jen a celou produkci FP, to už je jiná.A pevnost poslední dobou (cca půl roku) kupuju až na poslední chvíli, kvůli jednomu dvěma článkům. Recenze už nečtu, nějak se podle nich neřídím – neporadí. Ještě novinkové sekce od herr Šusta & Červenáka stojí za přečtení, editorial, dopisy a a… To je tak všechno. Ale co, oželím tři piva, koupím pevnost a podpořím ty kluky ušaté. Zas taková pálka to není. (A občas i ty povídky jsou více než čitelné, naposledy mě zaujala Kopřivova Bedna)

Jiří Popiolek – speciál
Mám v tom zmatek, psal jste o jednom čísle Pevnosti, bude to tedy jen normální číslo co v něm bude pouze military nebo to bude přímo speciál jako ten o seriálech? Přiznám se že ani já Pevnost nemám rád, ale jak čtu o tom že by byly speciály tak bych je chtěl. Měl jsem moc rád speciály co za socialismu dělalo ABC, to byly sice komiksy a tohle budou povídky, ale princip je stejný, několikrát za rok dát čtenářům něco co bude na stejné téma a hlavně hodně zábavné. Dobrý by byl speciál hororové akční sci-fi s povídkami typu filmu Aliens, u nás to šlo jako Vetřelec 2, každý to viděl tak to nemusím rozepisovat.

No jo, mě se to plete.

Re: Pevnost
Škoda, ale třeba dojde i na ty speciály. Bylo by to fajn.

tak fajn, já to shrnu :o)
Jestli jsem to tak celý tady dobře pročetl, přibližně 5 (slovy pěti) čtenářům Pevnosti se nelíbí poslední Speciál a skladba recenzí. Když si vezmu, že podle všeobecně dostupných se Pevnosti prodá asi tak 10.000-12.000, tak je jasný, že se tady formuje kurevsky silná skupina o počtu Rychlých šípů, která se nehzodlá zabývat komercí a která hodlá založit vlastní časopis (evidentně na úrovni nečitelného intelektuálského blábolu zvaného Interkom 🙂 Tady je jasně vidět, že pár dobře naočkovaných lidí stačí rozpoutat pořádnou flame diskusi – v podstatě o hovnu, (to že se někomu nelíbí jedno číslo časopisu, kterej tady vychází 6 – 7 let každej měsíc je fakt srandovní.) ale tihle čubrlíkové všechytří ani netuší (nebo tuší?!), jak tím nahrávají CS FANDOMOVÝM psuedointošům, kteří by nejraději eliminovali veškeré časopisy o běžné produkci SFFH a nahradili to výhradně blábly typu zmíněného pomlouvačného plátku Interkom o nějakých 50-70 prodaných výtiscích, co vím naposled. Kurva, to budou príma doby, až tady místo Pevnosti, Ikarie, Crwe, Magazínu SF+F nebo slovenské Fantázie budou jen slaboduchý černobílý plátky plný “ach” tak intelektuálských a “ach” tak něčitelných recenzí a článků, ach…Tak vo tomhle to je, rozumprdi?

jwp – to je pravda, ale do pevnosti píšou taky ti co do interkomu a někdy píšou tak jako když by nepsali pro 12000 čtenářů pevnosti ale 70 interkomu. Těch 70 chce od knih a filmů nepochopitelný děj nejlépe v několika vrstvách, 12000 schopné a sympatické hrdiny, které si zamilují, znalost skutečného života a pěknou akci. Tak jsou někdy ty články dost zklamání.

To jwp
Nech toho, už to tu bylo mockrát. Pro změnu bychom se mohli bavit o tom, co je pseudozábavné, pseudodobrodružné a pseudoakční.

A kdo z Pevnosti píše do Interkomu?

Tady si evidentně někdo plete slova “inteligentní” a “inteligentní” 🙂

A kdo jako? Jmenuj ty lidi, sem zvědav.

Boldit – můžeš se podívat sám, nejaktivnější co píšou do interkomu jsou http://interkom.scifi.cz/$$.htm tak si to porovnej s těma v pevnosti. I když by si nenašel všechny, v seznamu jsou jen ti co píšou nejvíc, tak jich najdeš dost včetně ondřeje neffa a franty novotného.

Boldit – Tak si sa… přečti pár čísel interkomu. Co já můžu za to že ho nečteš a nic nevíš? Když chceš frantu tak zrovna ten se celkem nedávno, bude to tak rok, v interkomu hádal s někým o ekologii a dokonce ho přirovnával k vychlastanci, když by si interkom četl tak by si minimálně na tohle nezapomněl.

Boldit – zaprvé já napsal “do pevnosti píšou taky ti co do interkomu”, ty si upravíš to, co jsem napsal, aby si to mohl kritizovat a pak si místo toho, aby ses zajímal, tak si vymyslíš svoji pravdu, povíšíš ji na pravdu a pak kritizuješ. Zrovna ten franta novotný je jeden z těch, co do interkomu píšou nejvíce, zrovna v novém čísle má článek “kniha, o které se mluví (i mezi scifisty)”, když chceš další jména, tak třeba filip gotfrid, ale tak bych tě mohl přetlačovat donekonečna a dokazovat ti kdy kdo co kde napsal. Takže když si líný zjistit si fakta tak prosím buď líný i na to aby si sem psal.

Surveyor – já taky už nevím o co jde. Napsal jsem jen že někteří lidé psali do pevnosti i interkomu, a i do jiných, a boldit začal blbnout. I když franta novotný je zrovna jeden z těch, co už za minulých dob psali ty pseudiontelektuální články, třeba o star treku, myslím, že někdo z nějakého star trek klubu to bude mít ještě schované. V tom nejnovějším interkomu píše o knize laskavá bohyně, úplně opačně než o star treku, tedy s nadšením, které ale scifisti asi sdílet nebudou, ono to ani scifi není, mimo jiné. To je na dvě stránky. Další dvě stránky zabírá už dvacátý díl seriálu o americe, taky ne scifi. Článeček o porodnictví a další věci, co by člověk nečekal. Interkom má 32 stran. Zbytek je z velké části hodně interní záležitost, kdo byl na jakém conu a co jinak dělal. Interkom odsuzovat nebudu, ale asi bude opravdu pro úplně jinou skupinu lidí, než je řadový fanoušek scifi. Na jeho obranu bych dodal, že ho dostane člen fandomu, stačí jen zaplatit běžný členský poplatek, kterým si zajistí různé výhody, interkom je tedy jen klubový zpravodaj.

Nechtěl jsem se do toho vkládat
ale fantasmagorie “Jmeno neuvedeno” (to si fakt tajný ctitel nemůže nějaké vymyslet a držet se ho?) už zjevně začíná dosahovat nebezpečné úrovně.Ano, Interkom chce být pro pro tu část fanoušků, kteří nehodnotí literaturu podle kritéria “ono to ani scifi není” – doufám, že takový přístup není úplně “řadový”.Ne, členem Československého fandomu v ČR, o. s. se může stát pouze SF klub, nikoli fyzická osoba (stanovy bod III. 1) – v současnosti jich je necelých 40; ostatní stovky výtisků si kupují jednotlivci, protože chtějí.Boldit má naprostou pravdu: Neff psával do předrevolučního Interkomu; poté, co založil Ikarii a Neviditelného psa, logicky s tím postupně ustal a IK jen výjimečně něco přetiskl. Ano, František Novotný zůstal přispívat do IK déle – a jak máme tendenci zapomínat, Filip Gottfrid píše svým jedinečným stylem jak do Pevnosti, tak filmově-knihkupecký sloupek pro IK. Ale to je fakt všechno, anonymovo “tak bych tě mohl přetlačovat donekonečna a dokazovat ti … si líný zjistit si fakta” je bravurní demagogie.A ano, Surveyore, taky jsem nepochopil, na podporu jakého argumentu s tím tvrzením poprvé přišel; holt asi nějaká dysfunkce na naší straně.

Jen bych podotkl, že články Františka Novotného v kterémkoli periodiku (pamatujete na ty literární rozbory v Magazínu?) patří aspoň pro mě k tomu nejchytřejšímu a nejzajímavějšímu, co jsem v naší SF&F literární kritice četl. A bude-li tu někdo šermovat s termínem “pseudointelektuální”, budu po něm chtít konkrétní ukázky a doklady – zatím je to vágní termín, který znamená něco jako “týkající se lidí, které nemáme rádi a nechceme jim rozumět, protože se jim líbí jiní věci než nám”. Což je trochu slabé, že.

Demagog (respektive spíš jeho čtenáři): Ne, to právě byla jen manipulativní čtvrtpravda. Boldit naopak zcela správně poukazoval na zásadní díry v argumentaci.Ať je JWP odborník na cokoli, na poměry Interkomu ne. Jakožto kterýkoli jiný fan jste z definice členem fandomu, ale rozhodně ne formálním členem registrované organizace pro jednoduchost zvané “Fandom” s velkým F. Slevy na conech za placení nějakého členství? Na kterýchpak, probůh? Začínám mít pocit, že jsem byl šikovně ztrollován.Dana K: Nevzpomenete si, co to bylo za článek? Děkuji.

Jan Vaněk jr. – prosím jaké díry v argumentaci? Už po několikáté píšu že jsem napsal že někteří lidé psali do pevnosti i interkomu, on mi to nevěřil, a to jsem pak musel dokazovat a dokázal. Tak co je v tom za demagogii? Pak už se to nějak zvrtlo. Jsem asi hloupý, tak mi to prosím vysvětlete děkuji. A to znamená, že nemusím každý rok platit? Já myslel že je to podmínka, jestli je to jen za interkom tak to po mě nemá cenu. Ale členem fandomu s malým f jsem tak 15 let a bylo by mi líto už nebýt.

2 Viktor
Tou citací Honzy Hlávky ses přesně trefil do té bandy kolem vašeho doživotního guru: pseudointelektuálové zavrhují něco, protože to prostě nemají rádi a nechtějí tomu rozumět.Díky za tu citaci, Viktore! Je přesná a interkomoví rádoby publicisté by si ji měli dát jako motto celého toho pochybného plátku, který dokonce – jak jsem z některých příspěvků pochopil – ING. Rampas vnucuje lidem s tím, že to je ročně placené členství v jakémsi jeho fandomu. Ať žije klamavá reklama! Holt, ani inťoušům prachy nesmrděj… A už to tady balím. Zase jindy v nějaký jiný, smysluplnější diskusi…P.S. Těch 70 výtisků je zatraceně blíže pravdě než Honzových 200, ledaže jich sám odebírá 130:)

To nenapsal Běhounek, ale Rampas a jmenuje se to – JFK a jeho růžové kalhotky.

Týden bez netu a člověk se nestačí divit, co se tu děje. Myslím, že nejlépe to shrnula Jana677. 🙂

Jan Vaněk jr. – sám jste uznal že neff do interkomu psal, že v poslední domě ne, za to já přece nemůžu, nepsal sem že to musí být někdo, kdo tam píše úplně teď, navíc šlo o to, že někteří píšou do obou, a to jsem dokázal na dvou příkladech, novotného a gotfrida, tak se ptám znovu, v čem jsem neměl pravdu?

Vítej zpět, Jiří
Tos to zvládl rychle…Ano, tak jednoduché to je a je jen škoda, že jsme k tomu nedošli hned a neušetřili si pár desítek příspěvků: JWP obviňuje ZR ze lži, dávaje přednost svému anonymnímu seznamu plus znalosti o chování 40 % lidí na něm; já k tomu nemám důvod. Ostatní si mohou svobodně vybrat.A pro pořádek – Černá ďura je jedna z fandomových cen (scifi.koprivnice.org/sfk/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=2 Ve výsledkové listině stojí “Nevhodná a nešťasná [sic] vyjádření v médiích na adresu čs. spisovatelů fantastiky”), nikoli “cena Fandomu”, i když chápu, že na tom rozdílu zdejším přispěvatelům záleží asi tak málo jako na rozdílu mezi tím, co anonym tvrdil na začátku a co na konci.

a vida… Následuje malá oslava!
Pak že tu stovku nepřekročíme :))) Hurá!!!

Poslyš ty kreténe Procházko, a jaký vliv to tvé blábolení má na to, že JFK je stejně buzerant?

Nějak jsem nepobral, proč má JWP tak zoufalou potřebu shazovat publikaci, kterou podle jeho slov prakticky nikdo neodbírá, a i ta hrstka odběratelů údajně nečte. Orel mouchy nelapá, ne?

Ahoj kucí!
Koukám, že Rampas a spol. konečně nasadili do boje ty pravé intelektuály 🙂 Super!