Král je malý

Jaktože už je Moon Called tady, když zbývá ještě 19 hodin do vydání? :-)))

Ono se to vydává v sobotu? A já vůbec myslela, že ti oni vlastní fantasyu, že by už i fp? To jsou mi věci!!!

To Fenris 13 a Robert Pilch
Jestli ono to nebude spíš tím, že ta kniha opravdu vyšla o den dřív, než Fantom print plánoval 🙂

Je moc dobře že vyšla dřív. Je to scifi a já mám scifi fantomprintu moc rád. Mockrát mě zklamali s fantasy, ale scifi si vždycky užiju, škoda že jí nevydávají víc.

Podle mě vlkodlaci a upíři patří do scifi. Nevím jak je to v téhle knize, ale jestli to bude něco jako Krevní pouta nebo jiné známé příběhy s upíry, tak tam budou psát o tom, jak upíři vznikli, jak žijí, jak je zabít, zkrátka takové ty vědecké věci, i když tedy to bude nějaká paravěda. Dokonce někdy zacházejí i do takových detailů, jaké látky vylučuje organizmus upírobijce, aby byl silný a rychlý, a co mu udělat, aby nebyl. Tím se myslím různí scifi od fantasy, kde se vznik něčeho nevysvětluje vůbec, nebo tím, že to stvořil ten a ten bůh. Pro mě by upíři jako fantasy byla dost nuda.

Kdyby nějaká kniha pojednávala o tom, jak nějaký vědec kvůli tomu a tomu stvořil omylem upíra a autor k tomu přidal nějaké věrohodné vědecké vysvětlení, tak by se to možná dalo považovat za sci-fi, ale takovou dost na hranici s fantasy. Ale když dáš to knihy upíry a k tomu popíšeš jejich styl života, tak to z ní neudělá sci-fi.

Všude ve světě je tahle série řazena do “dark fantasy”, idioti, nepoznají čistokrevnou hard-SF 😀

No, možná jsem se vyjádřil trochu nešťastně, to já tak občas dělávám 🙂 Já rozhodně nechci překrucovat různé knihy, to s tím prstenem byl jen trochu blbý příklad. Já jsem jen chtěl prostě říct, že Upíři a vlkodlaci prostě nejsou sci-fi. Nehledě na to, že to co o nich píšou v různých knihách ani nejsou nějaké vědecké vysvětlení, ale spíš prosté popsání toho jak žijí, jak se dají zabít atd.

Scifi x fantasy
Díval jsem se po netu na definice scifi a fantasy, je v tom strašný zmatek, už o tom bylo hodně hádek, dokonce Sword & Magic nemá patřit do fantasy. Jedna definice byla podle ptostředí, středověk nebo něco, co ho připomíná, fantasy, nová doba scifi, podle toho by tohle scifi bylo, ale ta definice myslím pokulhává, protože scifi může být i v minulosti. Rozhodně jsem názoru, že hodně fantasy se jmenuje fantasy jen proto, že se to tak lepší prodávalo protože fantasy si lidi spojí se Sapkowskim nebo Gemmellem. I když Gemmell píše taky tu postkatostrofickou scifi, postavy tam nacházejí zapomenuté vědecké laboratoře, magii tam dělají pomocí šutrů z vesmíru, mají tam mutanty, tak nevím jestli nebude fantasy nakonec jenom menší část toho, co se do ní řadí.

Fenris 13
Souhlasím.

Tady je … http://cs.wikipedia.org/wiki/Science_fiction 🙂

…klasici pravděpodobně teď rotují ve svých kryptách a urnách, ale čas a jisté změny prostě nelze zastavit… Mixování stylů žánrů je zřejmě nutností, ať se někomu líbí nebo ne…

O této autorky už Fantom Print vydal román Riallina hra (1999). Nějaká šance na další knihy z tohoto světa?

No, tak zrovna na fantasticfiction je Riallina hra (Steal the Dragon) vedena jako druhý díl trilogie…

zajímavý

Mercy je svérázná, vtipná, a když je to hodně třeba, tak i odvážná, ale zas ne jako Anita, že by zametla se všemi potvorami okolo. Uvěřitelnější. S komplikovaným osobním životem. Vychovaná ve smečce vlkodlaků, od kterých ale utekla, protože nesnášela podřízenost. Taky ráda popichuje souseda alfuvlkodlaka 🙂 A taky je tu ta zápletka ohledně únosu jeho dceru, do které se Mercy bezmyšlenkovitě zaplete. A taky jeden bývalý milenec, který se jí znovu plete do života.

upír asi nestačí k tomu, aby to bola “fantasy”, aj keď samozrejme je tu plno teoretických nejasností tak napr. neoaddix by som radil určite k sci-fi aj napriek upírovi… ak to teda máme dávať do škatuliek…

Joska: Přečti si celou diskusi a zjistíš, proč se tu debatuje o škatulkách 🙂 A červená knihovna je přece fajn….té krve tam :-)Já se těším, až se mi ta kniha dostane do spárů, ale v Luxoru v Praze ji ještě neměli…

Moje výrazové prostředky opět zklamaly. Pokus o nápravu:Uznávám, že červená knihovna je trošku blbost. Měl jsem na mysli dívčí románky a podobné zvrhlosti. Marně vzpomínám na jméno nějakého autora, abych přesně řekl, co mě to připomíná.Diskuzi sleduji od začátka. Větou “nevím,…” jsem chtěl říci, že mi přijde zbytečné diskutovat nad definicí fantasy pod titulem, který tam podle mě ne zcela patří. Fakt, že jsou v knížce použití vlkodalaci a upíři, ještě neznamená, že to je fantasy. Stejně tak by tam mohli být sloni a klokani. Je to prostě jen slovo, které označuje jakousi skupinu postav. Žánr se podle mě určuje i podle jiných skutečností.

pokuď by někdo opravdu chtěl lpít na žanru, tak pravděpodobně dojde k tomu, že je to lehce detektivní urban fantasy

Zaprvé nemám nic proti klokanům a slonům. Za druhé, ano je to jenom skupina postav stejně jako lidé, elfové, trpaslící, roboti, kyborgové a další. Jenom to, že je někdo použije v příběhu, neznamená, že to je fantasy.Třeba tady mě přijde, že by šlo jednoduše nahradit vlkodlaky za lidi a na věci by se nic nezměnilo. Byl by to detektivní román odehrávající se vě městě.Fantasy musí být prorostlé fantaskní myšlenkou, která by se v našem světě jen těžko uchytila.

Joska
Ano, to je naprostá pravda. Upíři jako produkt infekce jsou klasika. Když se popisuje přeměna v upíra třeba v Buffy, tak to také vypadá, že jde o infekci, přenesenou z upíra na člověka, předtím musí nejdříve jeho organismus zeslabit až téměř k smrti, aby infekce mohla přemoci jeho imunitní systém. Běžné je i že upíři jsou mimozemšťané. Osobně bych řadil tuto knihu jako thriller, pokud bych měl rozhodnout jestli scifi nebo fantasy, tak rozhodně scifi.

re Norek
Vy jste s ní mluvil? Ale určitě jste to nečetl, jinak poznáte že to je scifi.

To JFKfan
Nemusíme s Patty mluvit, stačí mrknout na její stránky http://www.patriciabriggs.com, kde je tahle série označena jako paranormal fantasy. Jak jsem psala výše, celou sérii už jsem četla a označení, které je použito i na amazon.com, jako dark urban fantasy, této knize sedí.Taky by mě zajímalo, že se tahle diskuze o žánru rozběhla zrovna u téhle knihy. Do stejné kategorie je řazena i Anita Blake nebo True Blood a tam nikdo výhrady k zařazení mezi fantasy neměl.

Mně osobně připadá svět, ve kterém se odehrává Anita Blake i Mercy Thompson, téměř totožný. A rozdělení knih do jednotlivých odnoží fantasy je pro mne při hledání na amazonu důležité. BTW Krevní pouta jsou taky zařazena mezi fantasy a ne sci-fi. Nebavím se o tom, co je správné zařazení, ale v kterém “oddělení” tyhle knihy běžně najdete.