Film Pán Prstenů

Dain : Ohledně Mithrilu. Teď sem trochu zmatený a nejistý, ale nebyla náhodou na konci prvního věku Earendilova loď z mithrilu? Pokud plácám nesmysly tak sorry, sem kapku mimo a moc mi to nemyslí. Ale řekl bych, že to tak bylo. Znali tedy elfové Mithril v prvním věku nebo ne?

Shakinka : Neodpustím si malý návratek k Tomovi. Ekan a B.P. přinesli “důkazy” o Gandalfově neschopnosti vidět Bilba s nasazeným prstenem. Tedy, bez toho, abychom uvažovali kdo JE Tom, můžeme argumenty pro tvrzení, že Tom NENÍ Maia považovat za posílené, že? To píšu jen proto, že tohle sme předtím vůbec neprobírali. Rozhodně nechci zklouznout k opakování všeho , co jsme už jednou napsali. Jen to asi není ten “nejmaiovatější Maia” jakého znáš…. 🙂

Ecthelion: Ty myslis, ze nejde prstem “znicit” tim, ze jeho moc je zlomena moci nekoho jineho? Myslel jsem to asi tak, ze by proste (zla) sila prstenu byla z one veci vypuzena, ze by vlastne doslo k tomu, co udelal ohen v Hore osudu, proste byla oddelena vule prstenu od samotneho materialu, ktery jej tvori.

Shakinka : K té Galadriel. Rozhodně je nedoceněná, rozhodně je nejmocnější elf. Ale jak říkáš, “pokud by ho neovládla, tak by ho alespoň zlomila”. Nevím, jestli je něco takového s prstenem vůbec možné udělat. Možná, že buď on ovládne ji nebo ovládne ona jeho, ale zlomit jeho sílu…. Nevim. A co by potom dělali Nazgůlové? Byly by věrni Sauronovi, který je ovládl skrze prsten? A co Sauron sám? Měl by svou sílu? Muselo by asi nevyhnutelně dojít k přímému střetu Galadriel a Saurona. A jak by se potom chovali Galdanf a Elrond? Je toho moc spekulativního. Ale rozhodně máš asi pravdu, že pokud už někdo, tak Galadriel. Nevidim nikoho, kdo by měl v souboj s prstenem větší šanci. I když…..
Stejně zřejmě platí “prsten má jediného pána”. Přeci jen v prstenu je síla silného Maiy a elf, jakkoliv silný by nemusel mít schopnost ji zlomit. Takže tak nějak celkově, ani Galadriel by asi neuspěla. Síla prstenu se podle mě dá buď ovládnout(ale nevim, kdo je dost silný na to, aby to provedl), anebo se musí prsten zničit.

Lorandel:Gondolin by se v noci nejspíš našel ještě lépe než ve dne, ale mohu posloužit citátem ze S.: přesto tam však dosud nemohl vejít žádný zvěd ani stvůra z Angbandu , neboť orlové bděli a Morgothovy záměry tak byly mařeny.

Hm…tak teda z dnesni otazky nejsem moc moudra. Nespletl se autorum prichod k Ereboru s vlastni bitvou?

Shakinka: Zapomínáš, že i když Morgoth věděl kde hledat, stejně potřeboval Maeglinovu zradu aby našel přístup přes hory. Kdyby balrogové uměli létat, tak by tu cestu našli dřív. Toť můj názor.

Imitation: No comment. Obrázek si každý udělá sám.

Ekan:Kniha sice je založena na odolnosti hobitů, vůči prstenu, ale čistě teoreticky, když Frodo nakonec selhal, a odmítl se Prstenu vzdát, a v “srdci”Mordoru se prohlasil za jeho pána,jak dlouho by trvalo,něž by se na něj Oko upřelo???A než by podlehl vůli Temného pána?Psten přece chtěl být nalezen…:)))

Tak to je síla. Už předtím jsem neměla o amících valné mínění, ale teď…

Bože, já se počůrám smíchy!!!!:)))))))))))

member & … : Jsi tu ještě někde ? Včera jsem v S. narazil na větu , ze které se dá usuzovat , že rychlost pohybu balrogů je velmi vysoká : … „ Tu náhle vyslal Morgoth veliké řeky plamene , které se hnaly dolů z Thangorodrim rychleji než balrogové … „ – kap. O zkáze Beleriandu a Fingolfinově pádu . A není to tam použito ve smyslu , že by se b. pohybovali stejným směrem a byli proudem předstiženi , ale jako popis pomocí porovnání – rychlost tak ohromná , že překonává nějakou jinou ( velmi vysokou ) hodnotu . A jestliže by byla míněna jejich rychlost ve vzduchu , nebylo by tu spíše napsáno letící balrogové ( protože jejich běžný pohyb je pozemní ) ? Sice to nic nedokazuje , ale jeví se to jako možnost překonání Hithlumu za Melkorem bez nutnosti letu .
Ekan: Petice – četls komentáře , které tam jsou ? Doporučuji – je to opravdu zábava .Většina jich je proti , ale ty pro stojí za to . Třeba : „I agree, the director Mr. Tolkien should immediately change the name for the respect of the people lost in the empire state building crash, the families of mr Trump will be hurt when they see this movie making it would be wrong! „ . Jo jo , není nad to , když vlastenecký Američan ví , o čem píše :o) .

Sorry, otazky uz by nemely chybet vubec, otazka na dnesni den je, jenze DB jede ze zalohy a tam ta replikace jeste neprobehla… Ale ted to urguju, takze behem chvilky by mela byt k dispozici…

Nero: opět není otázka! Příští týden jsem v Anglii a možnost mého přístupu na net bude velmi omezená. Prosil bych proto aby otázky byly pokud možno kdykoli daný den k dispozici . P.S. Co bude s otázkou ze 6.4. kdy jsem nemohl pro její pozdní uvedení odpovídat.

To je fakt síla, byl jsem 10 dní mimo a musel se teď prokousat 300 příspěvky.
Je moc hezké, kolik témat se tu diskutuje.
Pokusím se na něco reagovat.

Gandalfova hůl:
Samozřejmě mu ji vzal Saruman, který byl v té době mnohem mocnější. Ráz souboje byl o hodně jiný, než ve filmu, souhlasil bych s přirovnáním k mantálnímu souboji alá DrD. Jasnou představu nám myslím dává pozdější odebrání hole Sarumanovi.

Gandalf a Jeden prsten:
Gandalf tvora pod vlivem prstenu neviděl a tvrdím to jako daný fakt.
Neodpovídalo by to duchu příběhu. Navíc mám důkaz, po bitvě Pěti armád nikdo nemohl najít Bilba, který byl v dané chvíli neviditelný a lažen na vcelku dostupném a viditelném místě, kdyby ho Gandalf mohl vidět, našel by ho bez problémů. Krom toho, Thorondor (a možná i další orli) byl, tuším, též z Maiar, tak by ho našel také.
Pokud jde o Devítku, tak ti Maiar nebyli a nemá smysl jimi v tomto ohledu argumentovat. To že nostitele prstenu viděli bylo dáno jejich přímou vazbou na jeho moc. Otázkou zůstává, zda by Froda viděl nositel jednoho ze Tří nebo Sedmi, ale asi ne, vzhledem k tomu, že je určitě Gandalf a Galadriel nosili neustále.

Tanein: Celý příběh je postaven na tom, že hobiti mají vůči moci prstenu značnou odolnost, viz. Glum.

Smrt Maiar:
Maiar byli nesmrtelní a co je odlišuje od elfů, byli v podstatě nehmotní, to co zemřelo, bylo pouze jejich tělo (“oblek”). Vlastní duch neodcházel do ničeho, co by bylo podobné Mandosu, ale šel si kam chtěl. Získání nového hmotného těla ale asi nebylo nijak jednoduché. Sarumanův duch nezemřel, jen se chtěl vrátit zpět do Amanu, ale vzhledem k jeho skutkům se Manwë prostě rozhodl, že ho tam nechce a že už si nezaslouží nic jiného, než “táhnout” někam ať už do Prázdna za Melkorem nebo zpět k Illúvatarovi, aby s ním naložil po svém.

SHAKINKA: Ch.T. se doho cpal s nejlepším úmyslem. Snažil se to upravit podle toho jak by to nejspíše upravil sám profesor – jistě víš, že o tom spolu hodně mluvili. Nedokončené příběhy… samo, že vydat…nepochopil jsem záměr.
Já nikomu názory neberu. Tedy pokud ho někdo má a je jeho vlastní :o). Nepřímo si mě označil za usrpátor. Za to ti moc neděkuji. Zdá-li se ti, že jsem někomu upřel jeho názor, pak se mu i tobě omlouvám. Ještě se na to podívám do historie.
Já netvrdil, že je něco špatné, jen jsem poukázal na lepší práci s přízpěvky. Když jsi u toho BLABLA etc., tak výkřik: “Já tenhle film miluju”… není poměrně…zbytečný? Je pravda, že s ním nic neudělám.
Služebně nejstarších se tady už moc neukazuje…vůbec sem nechodí někoho jezdit, ale dát svůj názor “do placu”. Teď jezdíš ty nás :o).

Dain: Myslim, ze muzu prohlasit druheho trpaslika v historii (po Gimlim) za sympatickeho… Dain a Gimli jsou proste v pohode :o) Mimochodem videl bych jeste jednu pricinu v probuzeni balroga a to volani temneho pana, ktery shromazdoval veskere zlo a mohl balroga vyhnat z jeho ukrytu pod horami.