Myslím si, že většina z vás ví, kdo je to G. R. R. Martin. Píše velice dobře podanou fantasy ságu Písně ledu a ohně a mnozí z vás jste jí určitě pohlceni. I když jsem četl už i znechucený názor, že je obrovsky a nepříjemně rozvleklá.
Nemůžu to nikomu rozmlouvat, protože je fakt, že za těch pět knih, co u nás vyšly, jsme se pořád ještě nedostali k hlavnímu konfliktu dobra a zla. Ovšem zda je to dobře, nebo špatně, to si musíte rozmyslet sami. Děj je samozřejmě opět rozdělen do několika částí a George Martin podává všechno opravdu náležitě podrobně. Skoro každý den, maximálně týden, je popsán a čtenář tak čte o hrdinech nikoli jako v ostatních knihách, kde je často napsáno: „Jdeme tam a tam,“ a pak skok na určené místo. Zde hraje roli každá maličkost a v žádném případě není nic vynecháno. Tuto skutečnost velice oceňuji, protože udržet si přehled nad tolika postavami, událostmi a ještě přemýšlet nad budoucností, aby se vše správně skloubilo… To nedokáže každý. A když někdy čtete jména postav, které spolu hovoří, můžete se v nich lehce ztratit. Nepodstatné filtruji, ale i tak je obdivuhodné, kolik stovek jmen už autor do knihy zařadil a pořád má další v zásobě. Vždyť jen je vymýšlet – to se stává často tápáním a hledáním ať už ve fantazii, tak určitě v různých knihách, odkud se dají převzít.
Příběh pozvolna, ale drtivě valí vpřed a nikoho nenechává na pochybách, že vše spěje k obrovskému střetu, kde nikdo nezůstane nedotčen. Jon Sníh se hlouběji zaplétá se Svobodnými lidmi a sám neví, jak se z této patálie dostane živý. Bran cestuje na sever, aby se konečně naučil „létat“, Samwell zůstává na ledovém severu a snaží se čelit svému strachu a hlavně přežít. Což se mu zatím s problémy daří. Daenerys pokračuje potulováním daleko od hlavního dění, získává armádu a ke konci je jasné, že pomalu nastává chvíle, kdy se ukáže všem ostatním a s armádou za zády vyrukuje s právem na trůn. Sansa zůstává polapena v krutých drápech Lannisterských lvů, a i když již není tak naivní, stále v ní pobývá falešná naděje, že vše se k lepšímu obrátí. Ovšem její zklamání a smůlu vám neprozradím. Dalším „hrdinou“ je Jaime, který v doprovodu své ochránkyně cestuje do Králova přístaviště, aby provedl výměnu zajatců. Také zažije krušné chvilky :-). Tyrion, ještě více znetvořený tvor, který se probojovává životem jak nejlépe umí, se ale nikdy za své dobré skutky nedočká ocenění. Tato figurka je nejvíce tragická a jsem zvědavý, jak skončí. Arya svou cestu za matkou ukončí v poněkud nepříjemné situaci, ale snad se s ní shledá v dalším díle. A co vlastně její matka provádí? Catelyn přežívá a snaží se ochránit nějakým způsobem jedno ze svých posledních dětí (jak si myslí) Robba. A nakonec zbývá Davos, Cibulový rytíř, který stále miluje a uctívá svého krále, ale baží po pomstě a přeje si zabít Melisandru – temnou čarodějnici.
Nebudu a ani nechci vám děj dále servírovat na zlatém podnose. Určitě si každé překvapení budete chtít užít sami. A věru jich není málo. To vám můžu slíbit. Další zvláštností, kterou se stává G. R. R. Martin svým způsobem jedinečný, je ta, že žádná z postav není vyloženě dobrá nebo zlá. Snad kromě pár osob, které jsou buď tak neuvěřitelně pitomé a snaží se být absolutně dobré (Loras – naivní Rytíř květin), nebo opačně a jejich krutost nezná mezí (Joffrey). Ovšem zde určitě hraje velkou úlohu výchova a kdyby se těmito postavami spisovatel zabýval více, určitě by nezůstaly tak černobílé. Jaime se pod tlakem událostí projevuje na sebe někdy až nezvykle ohleduplně, i když své arogantnosti se už asi nikdy nezbaví. Jon musí i přes své přesvědčení porušit řadu přísah a tím se ve svých očích stává špatným. Tyrion dělá jen co musí, má své vlastní dobré důvody, a i když jej každý nenávidí, ve skrytu duše doutná přívětivost, kterou dává znát jen nemnohým. Prostě každý má své klady i zápory a jen z komplexního pohledu dokážeme posoudit, zda se jedná o krutost nebo nevyhnutelnost. Jako v dnešním světě. Sami určitě máte své zkušenosti, kdy vás okolnosti donutí udělat něco, co byste jinak nikdy neprovedli. A málokdo to pochopí. Bohužel. Ne nadarmo bylo možná kdysi vysloveno: „Jsi-li bez viny, hoď kamenem…“ Ať už se toto ukamenování/neukamenování stalo, nebo ne, platí dodnes.
Také do příběhu hlouběji zapadají magické skutečnosti. Ať už se jedná o draky, kouzelný meč nebo Jiní, to vše nastoluje hrací plochu pro dva soupeře. Dobro a zlo, oheň a led. Ovšem zvláštní je, že ani u ohně si nejsem jist, že je nějak přespříliš dobrý. Stačí vzpomenout na Melisandru. Nu, uvidíme, co bude dál…
Určitě se v knize najdou nějaké nedostatky, ale to bych nad ní musel strávit hodiny a hodiny a kontrolovat se všemi vyšlými díly. Autorovi tedy není prakticky co vytknout, doufám jen, že nevytvoří další Kolo času nebo tentokrát opravdu nechutně roztahanou a hrozivě uměle vytvořenou ságu Meč pravdy. Ovšem musím tentokrát mírně pohanit nakladatelství Talpress, protože tolik chyb a překlepů jsem od něho v knize již dlouho neviděl. Ať už se jedná o špatně napsaná jména nebo o gramatické chyby, tentokrát mě opravdu zklamalo. Jakoby snad pospíchalo, ať je další díl co nejdříve na trhu a my jsme nemuseli dlouho čekat. Ten týden bych klidně přežil. Každopádně se můžete těšit velice brzy na druhou část třetího dílu, kde bychom se dle všeho měli dočkat nepříjemných překvapení v podobě smrti několika postav. Čtenáři si totiž stěžovali, že děj je přespříliš rozkouskovaný, takže holt to někdo musí odnést…
Knížka je supr:))) a článek taky ujde:)
komentár sa mi veľmi páči, musím potvrdiť, že ide /z mojho pohľad/ snáď o najlepšiu súčasnú ságu. Dávam rovnítko medzi Tolkieno, Sapkowskim a Martynom. Iné, podobné pokusy /napr. Kolo času/ dopadli obrovským fiaskom. Jordan zjavne píše, aby mal prachy na nové auto, jeho postavy su neviryhodné, neustále sa opakujú ich konania i motívy. Píseň Ledu a ohne je skvelým dielom i po historickej stránke /vyštudoval som históriu/ Skutočne jeden z literárnych pokladov dneška!
Článek vypadá zajímavě. Souhlasím s tím, že Tolkien a Sapkowski jsou opravdu dobří, ale Martina jsem ještě nečetla. Asi se po té knížce poohlédnu 🙂
Sapkovski
To ti klidně můžu doporučit, ale počítej s tím, že je to u nás už pátá knížka a stojí téměř tři kilča. Ale pokud ty peníze máš, jdi do toho :-).
No,Maradim vedle Sapkowskeho na prvni misto. Howgh
Martin
Neviete niekto kolko to ma spolu knih ?
ono už teď to stojí 1200kč, což je kurevský drahý
Re: Martin
Martin zatim napsal 3 knihy (u nas to je sest, posledni cast vyjde nekdy v nejblizsich tydnech). Letos vyjde anglicky 4. kniha. Naplanovane je to celkem na 6 knih (u nas asi 12). Bude to uzavrene, takze to rozhodne neni zadna dalsi nekonecna saga. Je to jen opravdu velice podrobna, precizni a dlouha prace, ktera si zatim zachovava skvelou ctivost a kvalitu. Doporucuju!
Re: Re: Martin
Tesi me, ze se po delsi dobe objevila kniha, s kteoru jsou ctenari opravdu velice spokojeni a hodnoceni se usidlilo na “To musite mit”. Jo, myslim, ze Tuhle Martinuvu sagu byste minimalne meli mit…
Plně souhlasím, tady snad není co doplnit, je to zcela super fantasy. O to horší je to čekání na další díly. Tady si už člověk ani nestěžuje, že to leze do peněz, tady spíš lituje, že je nemůže rychle utratit za další díl :-))))
Ešte trochu pridám. Napriek tomu, že ide o pomerne veľa kníh ten príbeh má proste zmysel. Nestráca sa, neopakuje sa nenudí! Človek si domýšľa kopu vecí, kalkuluje hľadá. Skúsim tak nadhodiť moju prognózu: To že hlavna bitka sa neodohrá medzi Vlkmi a Levmi je asi jasné. Hlavný boj bude medzi ľuďmi a Inými. Čo myslíte ako sa to vyvinie? Rozpadne sa kráľovstvo? Zoberie si Stark Daenerys? A ešte jedna poznámka. Zatiaľ je jasne najlepší Tyrion!
jo jo Tyrion nema chybu a to vy nevite co se stane na konci 3. knihy (u nas 6.) to bude valit bulvy uz aby ta 4. kniha vysla, ja si to objednam rovnou v anglictine at to stoji co to stoji (ale chtel bych to mit i v cestine, ale 600 koliku je fakt docela dost)
II je bomba tu si taky prectete je fakt supr:)))))
at to stoji co to stoji
Knizky Martinovy sagy, nepulene jeko u nas, stoji na anglickem amazonu v “mass market edition” paperbacku 5.6 UK liber, tedy neco kolem 300Kc. Ale neni to pro netrpelive, protoze nejdriv vyjde hardcover, pak paperback v takovem divnem formatu, ty budou stat kolem 12-15 liber, a az tak za pul-trictvrte roku mass market. I kdyz ani anglicka vydani nejsou bez chyby, treti dil do paperbacku take rozpulili…
Re: at to stoji co to stoji
No právě, ale to by opravdu do jednoho paperbacku normální velikosti nenacpali. Ovšem Amazonu netřeba, viděl jsem u nás prodávat třeba Feast of Crows za cca 250 korun a zbytek by měl jít v podobných relacích doobjednat.
Je to pěkný a dobře napsaný, nemáte ale pocit, že už je to hrozně roztahaný? A že postav, hlavně předtím, než autor alespoň některý nechá konečně umřít, je tam zmatečně moc? Tímhle knížku nesnižuju, líbí se mi, ale zdá se mi v ní moc vaty. Ohledně srovnání s Tolkienem – tvrdit, že Martin se mu může rovnat, to je svatokrádež :-))) Je mezi nima několik tříd rozdílu.
Feast for Crows?
To Vaněk: To přece nemohlo být Feast for Crows, vždyť to ještě nevyšlo! Na Amazon.co.uk maji datum vydani nekdy na jare pristiho roku a na Amazon.com jeste nemaji ani preview. Navic uz nekdy pred delsim casem se rikalo, ze se ta kniha letos stihne jen mozna.
Re: Feast for Crows?
Jo, jsem debil (a můžete mě citovat) a pletu si to se Storm of Swords.
priatelia, stále ste na tom lepšie z vašej strany rieky Moravy, ja keď si tú knihu kupujem, tak sa tá cena násobí 1,5*. V každom prípade si myslím, že tých postav nie je “zmatečne moc” pretože sú logicky vystavané a pokiaľ ide o epizódne postavy tak aj pomerne rýchlo a logicky odchádzajú. Dočítal som 3/2 a som v úplnom šoku. Nielenže zomrel môj obľúbený kráľ /už som ho mal vyhliadnutého ak manžela pre Daenerys/ ale tých mŕtvych akosi pribúda. Viete niekto odhadnuť kto bude nakoniec tvoriť tú nosnú dvojicu dobra?
blby kurz
Ved to, posledny diel ma stal 460 Sk !!!!! To je dost zvlastny kurz, nie ?
3/2
Je pravda, ze 3/2 je fakt sila, ale mozna zatim nejlepsi dil. Konecne se vyjasni par veci a objevi se hlavni osa, hlavni konflikt(R´hllor a Jiny buh…). Jeste ze nezabili Tyriona, ale nejhorsi je smrt Sandora Clegana, moji nejoblibenejsi postavy:((
Kliid si myslim že Sandor neumřel:)) ten je tuhej a já ho mám taky rád:)))
dobro
Nevim jestli dobra, ale podle me to zkonci navratem vlady Targaryenu – tedy Danerys a Jon, ze, protoze to je syn Starkovy sestry Lyanny a Rhaegara Targaryena:)))
Je to naprosto skvělé, a i když Martin občas ujede (hodně drsně), tak to prostě musíte mít. Jestli znáte knížku, kde je jeden zvrat za druhým, tak tady je jeden hned za prvním…skvělé!
Musim rict,ze pri Krvave svatbe jsem cumel ze vseho nejvic. Pred tim teda klobouk dolu…Bohuzel, A Feast for Crows ma byt(snad) anglicky v prosinci, ale cesky…nevim nevim:/
při ni sem taky cumel, ale ten konec s Tyrionem mi ořišel dost ujetej. Ho popsal rozumějšího nato aby zabil svýho otce
tyrion
myslim ze pri Tyrionovi zohrala klucovu ulohu ta holka – ups. teraz mi vypadlo jej meno /ŠAE?/ to ze s nou spal asi nerozchodil…
Píseň ledu a ohně je skvělá knížka -ale trvá moc dlouho než vždycky vydaj novej íl.A Jon je syn Lyanny A Rhaegara?Už se těšim až si o tom budu moct přečíst něco víc.
odpoved
tak neviem ci som to dobre cital, ale mne z toho vyplynulo, ze John je synom Eddard so sestrou Arthura Dayna, nie?
Zkus si někdy prohlídnout anglické fandovské stránky. Původ Jona Sněha je asi nejčastějším námětem diskusí. Já měl po prvním přečtení SoIF ten samý dojem, co ty. Ale když jsem to podruhé sledoval pozorněji… No zkrátka, osobně se přikláním k teorii, že Rhaegar měl s Lyannou dítě. Koho asi? A Feast for Crows ještě nevyšla ani anglicky, takže než se dočkáme českého vydání, bude ze mě šedivý stařeček nad hrobem.
Ok, som v obraze, len ma zaujma, či sa to vôbec dozvieme, keďže všetky osoby, ktoré by to mohli potvrdiť alebo vyvratiť sú už mŕtve…Ibaže by to vedel pavúk. Čo sa týka toho termínu, tak ten je “děsny” to tie knihy stihnem ešte dva, trikrát prečítať.
Pavouk a nezapomínej na Howlanda Reeda. Před pár dny pan Martin zveřejnil na svých stránkách (www.georgerrmartin.com) na ukázku kapitolu z připravované Feast for Crows. Kdo máte rádi Daeneris a nevadí vám trocha angličtiny, vřele doporučuju.
tiež doporučujem, kapitola síce na(ne)šťastie neprezrádza nič zásadné betprostredne nadväzuje na poslednú knihu.
na amazone som našiel predpokladaný dátum anglického vydania Feast for crows- buď 2. alebo 4. mesiac v roku, plus špekuláciu vydania aj piatej knihy v prvom polroku buduceho roku
Re: Tyrion/Tywin
—Myslim ze Tyrion neni syn Tywina… ale Aeryse co Tywinovi svedl/znasilnil zenu… proto Tywin odesel z Kralova pristaviste a o Tyrionovi nekolikrat rekl ze neni jeho syn…
Tyrion je určite Tywinov syn, ten skrátka nezniesol skutočnosť že splodil niečo tak škaredé a ešte nerozchodil že mu pri pôrode zabil manželku.čo sa týka Tywinovho odchodu ako geniálny stratég nemohol urobiť nič lepšie ako odísť od takého šialenca ako Aerys
Celkem mě mrzí informace (údajně zaručeně přímo od GRRM), že postavy, které teď čeká několik let učení dostanou ve Fest for Crows max. jednu dvě kapitoly. Arya a Bran totiž patří k mým oblíbeným. A co se data vydání týče, nejsem zrovna optimista, několik zaručených informací už jsme si přece přečíst mohli. A když srovnáte to, co zatím GRRM napsal(viz. jeho stránky) s délkou Bouře mečů, uznáte, že vydání v únoru je prostě blbost.
keď je to ako píšeš, tak tam môžme kľudne pripočítať aj Daenerys, aj keď s ňou to bude asi trošku inak…ja som zvedavý ako to GRRM vyrieši s Rickonom, keďže o ňom nie je v posledných dvoch knihách zmienka a momentálne skoro nemá na severe spriaznenú dušu- čo len z neho vyrastie
Mzslim,ze na Daeneris se klidne tesit muzes. GRRM jednak na nekolika conech cetl nejakou jeji kapitolu [i kdzy to bude mozna ta, co zverejnil na svych strankach],ale hlavne cetl nejake kapitoly o Tyrionovi a zda se, ze Ilirio Mopatis jede i se Skretem prave za Daeneris. Ale treba se to vyvrbi jinak.
Jo, a Sam nebude s Jonem u Zdi, nekam cestuje. Ze by plnil slib a jel hledat Joraha Mormonta?
to s tým Samom by mohlo byť zaujímavé, asi už nenajde Mormonta, ale mohol by aspoň nájsť Benjena Starka. Keď sa tak pozerám na názvy ďalších kníh, bitka s Jiními, by sa mala odohrať niekedy v priebehu knihy čo bude nasledovať po FfC, ale neviem si predstaviť čo alebo kto by ich mohol dovtedy zdržať, ibaže by…. Sam+Benjen+Bran+Léto++++…???
Tyrion s Iliriom by mohli vziať so sebou aj Aryu, ale tá asi nebude mať času na zvyš, keďže bude pilne cvičiť…Vyzerá to na slušné organizovanie opozície pre Jiních- Daenerys, Tyrion, Ilirio, Melisandra, Stannis, nočná hliadka…
Jorah Mormont je ten, kterého Daeneris vyhodila. Bývalý velitel Noční hlídky se jmenoval Jeor Mormont (sakra takhle asi ne, ale znělo to nějak podobně a knizku u sebe nemam) a když umíral, požádal Sama, ať najde jeho syna a přiměje ho přidat se k Hlídce.Takže Sam jede na jih, ne za Zeď.
máš pravdu, tieto dve mená sú strašne podobné, túto prísahu som si vôbec nepamätal…keď to bude ako vravíš, neviem prečo to GRRM píše, čo tým sleduje a čo tým môže nočná hliadka získať- a ako vyrieši spôsob Samovho odchodu- John ho pustí, ale kto sa bude starať o Aemona?
Tuto knihu bych hodnotil 11/10, ale to nejde 🙂
aj ja mám podobné hodnotenie, páči sa mi tak ako aj u Sapkowského, že aj keď sa to odohráva vo vymyslenom svete, poastavy aj príbeh sú veľmi reálne a vyvíjajú sa v čase čo o veľa knižkách tohto žánru povedať nemožno
Je to skvost! A nebezpečné číst v dopravních prostředcích – zaručeně přejedete stanici.
rebríček mojich obľúbených postáv:živých 1.John 2.Daenerys 3.Branmŕtvych 1.Eddard 2.Robb 3.Oberyn
Ja bych do te prvni trojice pridal jeste Tyriona,Aryu a snad i Jaimeho, jenže to bych tam měl skoro všechny hlavní postavy.
Jo a co se týče propracovanosti charakterů: to je asi jeden z hlavních důvodů proč mám Martina se Sapkem nejradši. Já nepotřebuju, aby na každé stránce tekla krev nebo aby se vzduch chvěl magií – hlavní jsou opravdu ty postavy. (Proto třeba nesnáším Goodkinda a Meč pravdy)
A na georgerrmartin.com už se objevila další kapitola z Feast for Crows, tentokrát Arya.
hej už som to dočítal, veľmi pekná kapitola presne v martinovskom štýle.Tiež sa mi páči, že zverejňuje kapitoly, ktoré príliš neprezrádzajú dôležité udalosti, ktoré budú hýbať FFC (asi bude horúco na Zdi i v Královskom prístavisku)
práve druhýkrát finišujem POaL a natrafil som na udalosť, ktorá predtým nebola spomínaná (asi) a neviem o čo ide. Jedná sa o Letohrad najprv ho spomína Barristan Daenerys a tvrdí že jeho stín visel nad Raegarom celý život, lebo sa narodil v ten istý deň ako sa to stalo. Létohrad sa spomína ešte raz ale nič nové sa nedozvedáme. Nevie náhodou niekto nič bližšie? Asi sa dozvieme neskôr…
To je jedna z veci, ktere se mame dozvedet az v dalsich dilech. Taky jsem zvedavy, ale nemyslim, ze to zjistime driv nez nekdy v pate knize. Ale nevadilo by mi, kdybych se pletl.
nevie niekto koľko kapitol z FFC už Martin na svojej www stránke zverejnil?Ja som čítal dve- o Daenerys a Aryi. Ak boli nejaké ďalšie, kde by sa k nim dalo dopracovať?Ja to už do apríla nevydržím.
Tak to jsi cetl vsechny. Ale prs westeros.org se da nejak (uz nevim jak) dostat na nejake forum, kde jsou mimojine prevypravene kapitoly, co GRRM predcital na ruznych conech (Jaime, John, Tyrion, Cersei i ta Arya a Daeneris).
Cersei- to bude mať aj ona POV? Vieš ešte kto ďalší?
Vse pri starem. Jen ta Cersei a nejaka divka v Dorne, ktera se zatim v pribehu neobjevila. A vedly se diskuse jeste o nejake dalsi tajemne POV, ale mozna to mela byt prave tahle holka. A Catelyn uz vlastni kapitoly mit nebude – GRRM to rikal v nejakem rozhovoru. Takze se nedozvime, jak moc ji smrt zmenila.
Bol som zvedavý na tvoju odpoveď, lebo som si všimol, že to dornské dievča má také isté meno aké dal Malíček Sanse- Alayne…
Ups, tak to mi uniklo, ale máš pravdu. Co z toho vyvozuješ?
myslim si že Sansa sa nejakým riadením osudu dostane do Dorne, keď si dobre pamätám tá Alaynina kapitola bola nejaká cca 40 vo FFC, takže by to mohla stihnúť.A navyše podľa Maličkovej legendy, mala byť jeho nemanželská dcera práve s Dorne, nie?
Hm, ale pokud vim, tak diky Sanse mame pozorovat deni v Udoli Arryn. Mam za to, ze jsem cetl o jedne kapitole, kde Sansa sleduje Malickovy snahy o upevneni jeho postaveni. Kdepak, tahle Alayne bude nekdo novy. I kdyz ta shoda jmen je zajimava.
ja si skôr myslím že cez Sansu budeme sledovať dianie v Údolí, len v prvej časti knihy- Malíček sa asi po upevnení postavenia vrhne do víru “Hry o tróny” a Sansa sa možno dostane do Dorne. Pri počte vytvorených mien by si Martin asi dokázal vytvoriť ešte jedno meno aj pre nejakú Dornku, alebo tým sleduje niečo iné (žeby sa neskôr zamenili?) Ako Arya a jej náhrada…
V brlohu sa objavila nova stolova hra s nazvom Hra o trony- blizsie som si ju prezrel a vyzera slusne. Ide viac o strategiu ako o akcnu hru, v ktorej bojuje pet znepriatelenych frakcii o tron Zapadozeme. Na prvy pohlad ma uputala hlavne mapa, ktora je perfektna. Len ta cena je dost prehnana- cca 2500 SKTak to asi nerisknem…asi