Brisingr – třetí díl Odkazu Dračích jezdců

Zase to nemusíme vidět tak černobíle…je spousta kvalitního čtiva i jiných věcí, co pocházejí z USA, jenže pravdou zůstává, že dnes se o těch opravdu kvalitních kouscích běžný mladý čtenář nedozví, pokud o nich neuslyší stokrát v reklamním skečích v televizi, či na plakátech obchodů…

To si děláte legraci, že se to nedozví? K čemu jsou pak podobná místa jako FP, Pevnost a podobně? Myslím, že mladému čtenáři, který se o fantastiku aspoň trochu zajímá, by nemělo dát tolik práce se k nim dostat a informace – aspoň minimálně kritické – si najít. Válcování reklamou funguje ve všech oborech – jinak by přece tolik lidí nepilo přeslazenou Colu a nebaštilo hamburgry v McDonald’s. Chce to trochu používat mozek.

no, to je taky tak trochu věc rodičů, dětem číst a naučit je číst nejen písmenka, ale taky aby pochopily tzv.”co tím chtěl básník říci a proč”

super, jdu si pro to!

2Daniela: tady jednoho máš

jinak teda já si myslím, že nejlepší pro dětského čtenáře, který má vyvřednout z eragonové vrstvy, jsou příběhy pro bastet od rybky. příjdou mi takové přeteklé mezi pohádkou pro dospělé a regulérní fantasy

Nanestesti muj mladsi braska naletel na tuhle magorinu a ted neni schopny precist neco normalnejsiho:( Ja osobne jsem se snazil pochopit, pro by to mel byt bestseller, precetl jsem prvni dve knihy a nerozumim tomu. Kniha je to naprosto prumerna, spis podprumerna, spousta pasazi jsem proste preskakoval a nebavila me. Rozhodne se vyplati si za stejne penize koupit neco o dost lepsiho. I tomu mladsimu braskovi bych neco lepsiho koupil, ale on nema zajem:(

hm
nečitatelnejšie ako HP

Sice patřim mezi mládež, ale nemyslim si že mám vymetenej mozek…. je snad jen dobře když člověk čte knížky… Zlepšuje se mu slovní zásoba a ten kdo nečte hulí za každym rohem…. Takže podle mého názoru je dobré číst…. Ten kdo nečte nejen že si většinou na to nenajde čas, ale jeho mozek si neodpočine od starostí, které se mu hromadí… a když to člověka baví…

…je samozřejmě fajn, že lidičkové čtou – kdyby nečetli, byl ještě větší bída, než jsem :-P… Ale vážně – šlo mě jen o to, že by lidé neměli tak strášně věřit reklamě, ta je zvlášť u literatury pro děti a mládež dost agresivní a (budu to opakovat) LŽIVÁ…a to až tak, že se na ni chytají i dospěláci a skutečně se diví (někdy i kroutí hlavou, možná i ťukají na čelo), že to nemám v regálu fantasy pod P. Ano, jsem krutý, že jsem ho vyobcoval do dětské, ale jinam nepatří…a po Brisingrovi už jinam patřit nebude. Chtěl sem v podstatě jen říct – čtěte, jsem moc rád že to činíte, ale opravdu si dávejte pozor, za co svoje peníze dáte – dají se investovat lépe (..a získat podstatně silnější “zážitek”…neboť o tom knihy jsou… ;-))

Jste hloupý, že se vám ta knížka nelíbí je jedna, ale když se líbí někomu jinému, nemůžete ji přece odsuzovat. Právě díky své jednoduchosti je Eragon skvělý pro veškeré děti. Pro mě je Eragon skvělý a vy si říkejte co chcete. A nadávat na Harryho Pottera…hmmm hmmm…všichni to dělají protože je to hrozně in, napsat že je to odpad.

A nazančovat někomu, že je ubožák když to čte, mi příjde UBOHÉ

A tak to taky je, je to literatura pro děti a mládež. Tak uvidíme, já Brisingra ještě nečetl, takže konkrétně ho nemůžu posoudit, ale tak doufám že je dobrý… 🙂

OPRAVA to prehistor…myslím,že z tebe bude úspěšný politik – neslyšíš a nečteš informace, které se Ti NEHODÍ a obráceně vyzobneš z kontextu to, s čím můžeš souhlasit… 😛

Ani kdyby si ho přálo?

Au, au, au
Já bych doporučil mírnit a tlumit své vášně nad nespravedlností reklamních kampaní, které snad i “natruc” tlačí na popředí zájmu průměrné a nudné tituly, zatímco opravdové perly hnijí ve skladech a sedá na ně prach. Tak to ne!Předně je zapotřebí si uvědomit, že to není dospělácká fantasy ale dětská. Projděte pár knihkupectví a podívejte se, v jakém oddělení je možné tyto knížky nalézt.Dále bych rád viděl tu skvělou a jedinečnou fantasy, která by měla jít ostatním příkladem. Je to třeba Jonathan Strange a pan Norell? Proboha, vždyť ta kniha má přes 700 s. a má poměrně malá písmena i řádkování. Mně osobně se celkem líbila, ale nechtěl bych po dítěti, aby ji četlo… Navíc ani ona není zrovna nejoriginálnější, za to je třikrát tak květnatá jako Eragon s Eldestem dohromady. Ukažte mi kterýkoliv titul a já vám řeknu, kterou knihu mi připomíná a kterou měl onen příběh vykrást. Už toho bylo napsáno TOLIK, že podobné prvky najdete prakticky všude.Paolini u Eragona zcela jasně řekl, že se mu líbil Pán prstenů a nechal se inspirovat. Pokud v tom někdo hledá Star Wars ve Středozemi, pak se obávám, že nečetl příliš pozorně a nebo je fandou Star Wars.Ano první díl trpí nedokonalostmi, ale je zcela jasně vidět, že Paolini má talent a je schopen čtenáře vtáhnout do děje a udržet jeho pozornost. V Eldestu svou práci v mnohém vylepšil a část příběhu, kdy Eragon pobývá u elfů, považuji dokonce za velmi zdařilou.Nevím, jak autor recenze, ale já jsem z knihy rozhodně neměl pocit, že se Eragon stal jakýmsi nepřemožitelným superhrdinou. To by pak byl nezničitelný každý z elfů, což zjevně není…Doporučuji proto přečíst ještě jednou a pečlivěji.Eragon a Eldest patří rozhodně k tomu lepšímu, co lze na knižním trhu nalézt, ale je to, jak znovu upozorňuji, DĚTSKÁ kniha. A jako takovou je nutno ji chápat a nesoudit pohledem dospělého. Ono totiž neplatí zcela vždy pravidlo, že i dětské knížky mohou s úspěchem číst dospělí, jako je tomu třeba i u Harryho Pottera. Pak se objeví doslova zmatené reakce, že HP je nudný a nezáživný příběh… Pro děti má své kouzlo a to není v neotřelém a originálním ději, ale v postavách, soužití, školním prostředí a poutavém vypravěčském stylu.

Jediné, co u knihkupců rozhoduje povětšině je zisk. Tedy když na jednom Eragonovi trhne 200 Kč strčí ho kupci přímo do obličeje. Přitom má v regále mnoho dobrých dětských příběhů, ale zisk 30 kč např. ho nezajímá. Kupec si dnes mnohokrát myslí, že drahá kniha = skvělá kniha. A od toho se to odvíjí. Kdyby nekupovali lidé předražené ptákoviny, dostaly by děti do rukou často lepší příběhy než ty uvedené. Jenže s lidskou blbostí nic nezmůžeme. 🙂

No, k těm dětským knihám. Těch kvalitních dětských knih je opravdu dost – třeba já jako dítě vyrostl na Tolkienově Hobitovi (já vím, ten není jen pro děti ale dá se sem s trochou tolerance zahrnout) a Sedláku Jiljím z Oujezda, své drahé sestřičce jsem zase koupil Preusslerova Čarodějova učně (Toho zrovna považuji za vrchol dětské fantasy, kterému Eragon nesahá ani po kotníky) a tak by se dalo jít dál…

Kdyby ta kniha mela byt realisticka, tak je to nuda Šedivaku 🙂 musis brat na vedomi to ze at je ta kniha jakakoliv vtahne te do deje. Je to mozna prehnane vsechno popsany a spousta nevysvetlenych veci. Jenze to prave žene ctenare dal aby tu knihu docetly a kdyz ji doctou a nevysvetli se otazky kdy, kde, jak a proc jsou nuceny si uz jenom ze zvedavosti koupit dalsi dil… Cetl jsem zatim 2 dily teto serie a musim rict ze mi to az tak spatny dilo nepripada.. Ano je to kopie SW ale dneska se takhle opisuje a upravuje spousta jinych knih. Cetl jsem hodne fantasy vecí. Nepripadalo mi uchvatny HP je to zkratka nudny kdezto knihy od Tolkiena jsou bezdebaty nejlepsi :-). Kazdej ma svuj nazor ale neni dobry ho vnucovat ostatnim. Ten kdo ma vetsi zajem o Fantastiku tak si uz najde veci co ho zajimaji 🙂 a musim rict ze se to stale vic a vic rozsiruje ve vsech smerech.

Uroven Brisingr
Hm vidím, že tady skladáte litánie o tom, ako je Brisingr odpad a nevhodný pre deti a podobne…Zamyslite sa troška nad tým, že takéto knihy ako Harry Potter a Eragon sú hlavne pre “mládež” , práve preto sú knihy jednoduché a náročnosť, ktorú by ste chceli vidieť u týchto kníh nenajdete skoro u žiadnej fantasy pre deti.Kebyže to tak nie je, deťom by sa len ťažko prekúsavalo knihami…Knihy pre deti zvyčajne sú jednoduché, majú vela bielych miest, nedostatky v jazyku alebo v iných veciach…Je to ľahké čítanie! Čo by ste preboha chceli,aby 8. ročné dieťa čítalo Pratchetta ? …priznám sa, že som čítal aj Eragona,aj Eldesta (požičal som si), kvalita nízka, ale je to pre deti, tak som sa s tym zmieril…

Mně spíš teď vrtá hlavou, proč nepíšou dobrou fantasy pro děti naši autoři. Pro dospělé to umí, tak proč ne pro děti? Našim dětem někdy celkem vadí ty anglo-americké reálie.

Je zajímavé číst kritiku dospělých na knihy které jsou určeny dětem… Vám se knihy líbit nemusí, tyto knihy jsou napsány hlavně proto aby se líbily dětem a zkuste se alespoň na chvilku vžít do kůže dítěte v dešním světě televize a inernetu… Představte si že jste 10-ti leté dítě, které právě přelouskalo první kapitolu třeba eragona… Kdyby vás ta jedna jediná kapitola nezaujala, pokračovali by jste ve čtení takové bichle??? Asi ne… Kouzlo těchto knih spočívá ve schopnosti vtáhnout čtenáře do děje a ne v tom jak moc dobře jsou napsané…Jasně pokud je kniha napsána opravdu hodně špatně tak většinou toto kouzlo postrádá, ale já si nestačila všimnout že by tímto nedostatkem trpěl jak Eragon tak Harry Potter… a nemyslete si že bych byla blázen který čte jen takovouto literaturu…nad Čapka, Austenovou, Haška a Huga podle mě není… 🙂

Někdo kritizuje, někdo vlastně ne…Faktem je, že spousta lidí (možná) čekala, že příběh konečně aspoň trošku (spolu s autorem)”dospěje”… Mě bylo (a je) jenom smutno z toho, že kniha, která si to v podstatě nezaslouží – a to i v rámci literatury pro děti a mládež – je přijímána s takovým halasem a očekáváním – a vlastně i my touto diskuzí k tomu nemálo přispíváme…HOWGH, DOMLUVIL JSEM…

Že je kniha pro děti neznamená, že má být nedokonalá. Problém Paoliniho serie je v tom, že ji zpola napsali nakladatelšní redaktoři. Rozdíl mezi autorovým textem a tiskovou verzí byl 30 000 vyškrtaných znaků. To je hodně… Můžeme se na to dívat různě… třeba jako na tragedii kluka, kterého jeho rodiče tahají jako cvičenou opičku po školách (Paolini sám do školy nechodil, vzdělávali ho doma a když jsem se o to naposled zajímala, nenastoupil ani na universitu, protože musí psát). Ono se z tak silně redigovaného textu jde jen těžko poznat, jaká je původní idea, nebo jak ten kluk píše, jen, že má “sicflajš”.

To Alraune
Takhle ne… Víte, 30000 znaků (pouze znaků bez mezer) obnáší zhruba 10 stran běžného textu formátu A4 s jednoduchým řádkování, výška písma 12, což opodvídá zhruba 20 stranám v Harry Potterovi. U Paoliniho to bude o něco méně. Kolik, že to má stránek Eldest a Eragon? V součtu zbruba 1000 – přibližně?Takže napsali redaktoři a nakladatelé? Hmm. Pokud se hodláte držet této argumentace, tak se obávám, že byste Paoliniho hodnotit neměla.Po školách jezdí Paolini i v dospělosti a i mnoho dětí v ČR má domácí výuku.Musí psát…a chudák. Zatímco Rowlingová, která také musela psát, chudák není a nejen Rowlingová ale i ostatní spisovatelé. Dnes je navíc Paolini dospělý.

heh
Líbí se mi poučování Alraune, jak to vlastně chodí ve spisovatelském řemesle 🙂

To Alraune
Nezačneme to stupňovat? A nebylo to náhodou 30 000 vět? A víte že jste četla o Paolinim?Pro vaši představu, paní spisovatelko, je 30 000 slov zhruba 45-50 stran formátu A4, tj. zhruba 90-100 stran formátu HP. A i kdybych přistoupil na Váš omyl, který je ve stádiu domněnek a smyšlenek, tak to pořád není ono “zpola”, jak zvesela uvádíte vy.V naší zemi, kde je spisovatelem každý druhý, protože každý druhý už vydal nějakou tu knížku, je úroveň knih často žaslostná. Korekce jsou drahé a v některých případech k nim vůbec nedochází.Nejvíce chyb se vždy udělá v interpunkci, jestli jste výjimkou pak sláva vám.V čem je tak špatně napsaná, co je na ní tak zlého, že doslova zničí mladého nadšeného čtenáře, že už není schopen věnovat se jiné pokročilejší literatuře a až dokonce svých dnů si bude listovat v Honzíkově cestě a svým dětem jednou odkáže knihovnu plnou Letadélek Káně, Pučálkovic Amin a Mikulášových patálií?Patrně byste raději prosazovala model dětských čítanek plných knih, o které děti nemají zájem, tak jako tomu bylo kdysi a nebo budete na pomyslný piedestal stavět kupříkladu Malého prince, který je sice krásným a dojemným příběhem, ale pro nějž děti nemají vždy zrovna nějvětší pochopení. A proto bude snazší uvěřit tomu, že dítě, které nečetlo jako malé, se v dospělosti mávnutím kouzelného proutku změní v horlivého čtenáře a ctitele kvalitní literatury…Proto je nutné zadusit a zašlapat takové živly podobné nejrůznějším Paoliniům, kteří nám tu dětskou literaturu doslova przní. Já vím, vy tomu rozumíte, vy jste spisovatelka a patrně jen dobré vychování vám brání v tom napsat tak špatnou knihu jako Paolini, protože by se mohla stát “nedej bože” českým bestsellerem a vy byste jednou provždy zničila celou jednu generaci mladých čtenářů.To vás jistě šlechtí, ale nemohu se ubránit dojmu, že to působí přeci jen trochu komicky a odhlédneme-li od onoho oblíbeného hesla: Za vším je jen reklama, přičítá se dle mého ke všemu ještě frustrace.Vy píšete ty krásné a kvalitní knížky a ony nedochází takového ohlasu jako ten špatný a mizerný Eragon s Eldestem a Brisingrem dohromady. Musí to být k uzoufání.

To Alraune
To stále není odpověď. Nic a nikomu nebrání stát se pravou českou spisovatelskou jedničkou, která si hravě otevře bránu do srdce dětí a nabídne jim poutavý a originální příběh.Má-li někdo mezinárodní ambice, měl by psát v angličtině a nebo aspoň francouzštině či španělštině.Možná by Paolini prosil, protože v české dětské literatuře to zatím vypadá tak, že vychází buď zahraniční knihy a nebo staré osvědčený příběhy. Stav je skutečně žalostný a proseb si zasluhuje.Není na tom něco divného? Kdepak asi bude chyba?…Že by se tu nějaký nový a velký talent neobjevil? Ani se mi věřit nechce.Ono to totiž chce i trochu odvahy a správný instinkt najít schopného jedince tzv. “z naší české kotlinky” a tomu následně i maličko pomoci. Třebas aspoň tím, že mu tu knížku vydáme – pro začátek:-)

To Alraune
Nemethonburgský cyklus jsem na mysli neměl a film je zbytečné zmiňovat. Filmový Eragon šel do kin až v době, kdy už byla na světě kniha Eldest a ještě před ním měla knižní podoba Eragona výborné prodeje a stala se bestsellerem. Navíc je filmové ztvárnění mírně řečeno zmršené.Celá reklama na Eragona v čase, kdy ho vydal Fragment, byl jeden článek o mladičkém spisovateli na “seznamu” s informací, že napsal nějakou knížku o drakovi. To bylo vše.Až u Eldestu některá knihkupectví začala knihu vystavovat a s ní i Eragona. Proto říkám, že stačí chtít a poukázat na zajímavý titul přímo v prodejně. Jenže, a to jsem zde už také několikrát zmínil, je otázkou, zda nějaký skutečně zajímavý titul (i pro děti zajímavý) existuje? Rozhodně jich není záplava a nepřehazují se lopatou.A pokud říkáte, že není problém s vydáním českým knih, tak já vám odpovídám, že by fiktivní Paolini Čech s vydáním rovněž problémy neměl.V současné době má z dětských knih největší propagaci druhý díl Podzemí. Na “idnes” jsem zaznamenal jeden článek o prvním dílu a v knihkupectví je to jedna z nejvystavovanějších knih. Nějaká dramatická mediální masáž se nekoná, reklama s Eldestem či Eragonem srovnatelná a nebo lepší a na internetu přesto fanouškovské stránky nenaleznete, diskuze se nekonají, hodnocení jsou slabší – zájem je také zřejmě menší. A proč? Je to horší než zmiňované knihy a mladý archeolog tolik netáhne. I proto říkám, že Eragon a Eldest nejsou špatné knížky.

To knihkuec brněnský
Tak to jsem ráda, že jste se odmaskoval, pokud jste tedy opravdu ten pán, který před časem na žádost mě a kámošky měnil ve vašem knihkupectví přebaly u Já, legendy. 🙂 To si už ale určitě nepamatujete. 🙂

To knihkupec brněnský
Já určitě nekopu za nějakou “spisovatelskou značku”, ale stavím se na obranu těch, co jsou kritizováni až přespříliš a tak ostré odsouzení si nezaslouží. Sám jsem Paoliniho v jednom z prvních komnentářů hodnotil tak, že Eragon nese stopy nedokonalosti, ale že Eldest se již v mnohém vylepšil a po pomalém rozjezdu je zbytek knihy věnovaný pobytu u elfů poměrně zdařilý.Ovšem to, co jsem si mohl přečíst v recenzi a nebo v reakci návštěvníků těchto stránek, mě doslova zaskočilo. Mám rád nejen knihy ale i filmy a podobnou zkušenost jsem udělal i na csfd, kde figuruji po jiným nickem, ale kde se tu a tam snažím poopravit pohled dospělých na filmy, které jsou primárně určeny dětem, ale při nichž neutrpí duševní ujmu ani dospělý.Mnohokráte se mi potvrdilo, že to co je dětmi přijímáno pozitivně, dospělý nechápe a považuje za slátaninu či paskvil. Mě samotného by nikdy nenapadlo, že budu schopen číst i dětskou literaturu, ke které jsem se dostal přes Harryho Pottera a to v době, kdy tu ještě nevypukla ona potterovská horečka – byl to příjemný a pohodový relax.Podle mého je potřeba položit si základní otázku, která je vedena a směřována k hlavnímu účelu knihy. Tedy k čemu slouží a co má být jejím cílem?Nikdo mi nevyvrátí, že knihy se píší proto, aby byly čteny, vzbuzovaly emoce a zanechaly v čtenáři nějaký trvalejší otisk, který může mít rozličnou podobu podle charakteru a žánru textu.A budu-li hodnotit knihy Ch. Paoliniho pak musím jednoznačně konstatovat, že se těší poměrně velké oblibě, v některých zemích “přetlačily” i Harryho Pottera a jsou předmětem diskuzí fanouškovských serverů, v nichž “světe div se” působí převážně děti.Proto říkám a tvrdím, že to není špatná kniha a má svou duši. – Jenom marketing tohle nezvládne.Knihkupectví Dobrovský samozřejmě znám a mám dojem, že si vybavuji i vás, ale poté co prošlo rekonstrukcí, kdy sice byla zvětšena prodejní plocha, nepatří, co se týče vzhledu, mezi má nejoblíbenější. Výběr knih je ohromný a jednou jsem v něm s přítelkyní strávil půlku odpoledne, ale přeci jen je na mě té šedé až moc:-) Mám rád vysoké masivní dřevěné regály, které dýchají starobou a nebo se tak alespoň tváří. K některým knihám to podle mého patří a k fantasy obzvláště. Ale to je odbočka:-)Ještě připojím poznámku k onomu desateru mladého spisovatele. Body, které jsem nastínil samozřejmě nejsou původní a originální. Konec konců nic jiného jsem ani netvrdil. Já totiž říkám, že je potřeba se rozloučit s představou, že budou vycházet stále nové a veskrze inovativní knížky. (To však nemá nic společného se samotným dějem a prostředím.) Kostra, scénář, hlavní znaky a body budou a především u dětských knížek stále stejné a budou podobné těm, které jsem sepsal. Fantasy je forma pohádky, děti pohádky milují a pohádka mívá přesně daná pravidla…proto i dětská fantasy bude těmto představám odpovídat.Tak nashledanou:-)

Mazlíku, to, jaká kniha se komu líbí je jistě otázka vkusu, ale řemeslo ne… Prostě tu obhajuješ špatně vyrobenou botu, která navíc ani není kožená :)Knihkupče, už u vás v Brně máte Past na medvěda? 🙂

To mazlík uzlík
Už jsem to nevydržel a musím se do diskuse také připojit.Předem se demaskuji, aby bylo jasné, z jaké pozice píši své stanovisko. Jmenuji se Tomáš Lavička a jsem studentem “Soukromé vysoké školy Josefa Škvoreckého – Literární akademie”, třetí ročník bakalářského programu Tvůrčí psaní a publicistika.Za dobu, co jsem na škole, jsem měl tu čest, že mě učili či učí dvě autorky dětské literatury: Daniela Fischerová a Ivona Březinová. Obě jsou úspěšné autorky, které se zvládají uživit psaním.Pokusím se tu uvést svůj názor na některá vyřčená témata:1) Masivní reklama na Eragona a Eldesta=======================================Ona zmiňovaná marketingová kampaň byla provedena opravdu dobře a relativné nenápadně. Jednoho dne se prostě začali objevovat celostránkové plnobarevné reklamy na Eragona, hlásají že se jedná o nový objev. Pak se začaly objevovat plakáty v metru a ve velkých knihkupectvích. Tuto situaci jsem sledoval jakožto osoba pobývající v Praze, která je nejen hlavní kupní silou, ale také má obrovský vliv na média (ale k tomu později).Co na této reklamní kampani považuji za nemorální, je ona zmínka v tiráži (a možná i v těch tištěných celostránkových reklamách, už si bohužel nepamatuji), že Paolini je pokračovatelem tradice slavných fantasy ság z per autorů jako J.R.R. Tolkien a J.K. Rowling.Tato věta sice zarytého fana nutí k obezřetnosti, ale cílená skupina byli rodiče dětí, kterým se zalíbil Pán prstenů a Harry Potter. To je geniální strategie, jak využít reklamní kampaň někoho jiného – Harry Potter měl obrovskou kampaň a byl všeobecně víceméně vychvalován. Tak si dáme jeho jméno do reklamní kampaně a ono nám to pomůže. Vzpomínám si, jak tuto strategii dotáhl Fragment k dokonalosti u Eldesta – prostě jenom vystavil výstřižek z novin, který ukazoval, že v jednom zahraničním žebříčku prodejnosti Eldest předběhl Fénixův řád.K tomu všemu je třeba ještě připočíst strategii reklamních odkazů na jiné knihy na zadní straně obálky u knih vydavatele – málokdo to dělá tak vehementně jako Fragment. To je reklama, která nic nestojí a přitom může mít slušnou účinnost na čtenáře neorientujícího se v daném trhu.Navíc je kniha vyvedena v pevné vazbě, která do té doby u fantasy knih byla záležitostí velmi výjimečnou (a dnes stále neobvyklou), knihu nafoukli přiměřeně ceně, takže použili osvědčeného marketingového triku, nutícímu zákazníkovi pocit, že si za své peníze odnáší pořádnou cihlu. (Kdo chce namítat, že to je nesmysl, ať se zamyslí, proč mají například deskové hry stále větší krabice, byť jsou poloprázdné).2) Účinnost podpory prodejnosti filmem======================================Účinek filmu, byť jakkoliv mizerného, na prodejnost předlohy (za předpokladu, že se jmenuje stejně jako film) je prokazatelná.Víte o tom, že jeden z prvních překladů Harryho Pottera byl právě do češtiny? Nevím jestli již v roce 1996, ale následujícího roku byl rozhodně český překlad již na trhu. Obrovské mediální masáže a zvíšení prodejnosti nastalo až v roce 2000, kdy se začalo mluvit o zfilmování prvního dílu – tou dobou byl u nás už třetí díl přeložený. A do té doby to byla sice pěkná a dobře hodnocená knížka na dětském trhu, ale IMHO měla k bestselleru daleko.Pokud chcete jiný příklad – Šifra mistra Leonarda. Na tomto serveru se o ní psalo dva roky před tím, než začala všeobecná histerie kolem filmu a několik různých vydání knihy, které se na trhu uživili.3) Mluví se o tom, co je vidět==============================Před několika měsíci se na některém ze serverů věnujícíh se diskusi řešilo, proč, když se už jednou mainstreamové médium rozhodlo recenzovat fantastiku, tak proč průměrnou komerční záležitost, jakou je Podzemí?Odpověď redaktory byla jednoduchá – protože mají v časopise málo místa a tak mohou psát jenom o titulech, které jsou veřejně vidět, jinak by jí to v redakci neprošlo.Takže vzorec je jednoduchý = více reklamy, více recenzí. A když už po titulu sáhne žánru neznalý recenzent, tak pro něj průměrná fantasy může být

Proč je Eldest špatný? Má chudý jazyk, neoriginální zápletku, nevěrohodné charaktery, z nich přímo trčí fakt, že autor nic nezažil a proto postavy konstruuje stejně jako figury do rpg… Brisingera jsem nečetla, ale pokud je tak špatný, jak se v recenzi uvádí, tak je to průser, protože se autor vyvíjí jen minimálně, imho z výše zmíněných důvodů. Ničí obraznost není tak silná, aby ušil věrohodné charaktery s omezenými životními zkušenostmi.Mmch, dvacetiletí kluci by vůbec neměli psát knížky na kšeft, měli byse toulat po nocích, aby jednou měli o čem psát :)Mmch, v Pevnosti jsem Eldestu dala 70% a doteď toho lituju. Při dnešních kritériích je to tak na 50%.A mimochodem, i dobrá bota je umění, koneckonců, učí se to na UMPRUM 🙂

To Alraune
Slovník:Ještě jsem nepotkal dítě, které by disponovalo slovníkem univerzitního profesora:-) Až na takové narazíte dejte vědět. Slovník je poměrně obstojný. Já vím, že se vznášíte v barvitém a květnatém popisu, který je plný přirovnání, netradičních paralel a rozvíjí se v neutuchající pramen slovních hříček, ale prosím a to velmi důrazně a úpěnlivě, zvažte, že je to skutečně pro děti. Když tomu jazyku dítě nebude rozumět nebo se v něm bude ztrácet, tak je to celé pro kočku…Neoriginální zápletka:Můžete mi vysvětlit, proč potom ty děcka vzrušeně diskutují, jestli hl. hrdina udělá to či ono, co má který symbol znamenat, kam se bude dál děj ubírat atd.?Už jsem to tu napsal, ale z dnešního pohledu bych také řekl, že kocour Mikeš má neoriginální zápletku…:-))Máte-li na mysli původnost, tak u té jsem se již také zastavil. Řekněte mi nějaký příběh a já vám řeknu, kde jsem něco podobného viděl, slyšel a nebo četl.Nevěrohodné charaktery:Nevím. Eragon, Brom či Arya mi přišli uvěřitelní a celkem slušně charakterizovaní. Nemohu sloužit.Přemýšlela jste někdy o tom, že Paolini Eragona asi nezačal psát na kšeft, a že ho to zřejmě baví?:-))Mimochodem už ty peníze zmiňujete podruhé….Že by tam skutečně hlodal nějaký červíček?:-)Za svých 70% pro Eldesta se nestyďte, já bych ho tak hodnotil také. Pouze jste jen podlehla davové “hysterii” nad tím, jak je to úděsná kniha;-))Na UMPRUM se můžete naučit i navrhovat tubu na zubní pastu;-)Starou botu zahodím, knihu ne.Nevšimla jste si někdy u dětí, třebas u těch vlastních:-), že občas tíhnou k věcem, které jsou nedokonalé, ale k nimž mají zvláštní citovou vazbu a nebo které se jim líbí? To jsou ty panenky s utrženou ručičkou, autíčka bez kol apod. Něco podobného funguje i u dospělých. Někteří lidé nostalgicky vzpomínají na starou octavii nebo “embéčko”, byť to samozřejmě byly úděsné a nedokonalé stroje….Nepřipomíná vám to nic? Ti lidé těm věcem a předmětům vtiskli duši svými vzpomínkami, mládím, každodenním používáním a měli je rádi.A věřte nebo ne, ale děti mají rádi Eragona, Safiru, Aryu i Paoliniho;-)

To Alraune
…musím smutně konstatovat, že u nás doposud není… Naši dodavatelé bohužel fantastiku slušně řečeno opomíjejí a zařazují tito tituly s často velkým zpozděním…máme obvykle proti zbytku města klidně i týdenní skluz. A když jsme nedávno ulovili Pavlovského a jeho Seqoy, tak je to ještě horší (zářiové “novinky” došly předevčírem)… Což jako člověk, jenž má pod palcem SF & F a komiks (mimo jiné…) nesu “nelibě”…:-/

pro knihkupec brněnský
No jasné, to jsem já. 🙂 Tak já si někdy přijdu popovídat, ostatně u Dobrovského jsem jako doma (pochopitelně kvůli mé studentské slevě .-) ) a přes Čáru jezdím každý den do školy.

To Alraune
To není zbytečná diskuze a nemám rád ten způsob argumentace, kde se pouze říká, že je to špatně, je to špatně a kdo si myslí něco jiného, tak je to špatně.Skutečně se zamyslete nad tím, zda by někdo knížku, kde není jasný charakter hl. postavy s takovou radostí a chutí četl? Ať budete spoléhat na reklamu a všechny svaté, tak nic takového možné není.Nezapomínejme na to, že je to dětská knížka. Věří jí děti? No nepochybně asi ano.Mohou jí věřit dospělí? Ne, nemusí.Na kolik věříte čertíkovi Bertíkovi nebo snad Mazlíkovi a Uzlíkovi, což byly dva polštářky?:-)) Odpovězte si sama z dnešního pohledu:-))Jsem z toho trochu smutný, ale já už Bertíkovi moc nevěřím…:-)Ano. Přečetl jsem si vaše povídky, které máte uveřejněné na netu. Je to velice hezky napsáno, dobře se to čte, ale kdybyste s tímhle slovníkem a především stylem vyrukovala na děcka, tak vám ve většině utečou…Myslím, že je z toho cítit, že skutečně tíhnete k poezii:-)Přirozeně beru v úvahu, že je zde obsaženo mnoho výrazů, které dětem nepřísluší a ty nehodnotím.Ukázka – Pouto čarodějů (Petra Neomillnerová):———————————————-Profesorky, čarodějky – mistryně, samy nejspíš svědivé a rozbolavělé věčným jalovým toužením, věčně laskané jen vlastní dlaní, pečlivě kontrolují náš klidný spánek.Mně se to líbí, ale trvám na tom, že je to barvité a květnaté;-)

To knihkupec brněnský
No, mě uchvátil ten prostor a to, že máte od většiny knížek (alespoň těch novějších) skutečně víc výtisků, než dva, jak je to standardem ve většině ostatních brněnských a olomouckých knihkupectvích. Taky geograficky máte hodně slušné místo. A ta spousta komiksů! Jste na tom dobře a já vám držím palce. 🙂 Ale konec diskuze mimo téma, brzo si k vám konečně dohopkám pro Vlka samotáře…

To PavlaL
…to abych ho fofrem doobjednal… 😛

To knihkupec brněnský
Netahejte za nos, minulý týden ještě u vás byl a pokud k vám přes víkend nevtrhla banda Žambochových ultras, jistě tam ještě je. .-) O těch slevách si ráda popovídám .-) a navrhuji tykání. 🙂

knihkupče
Kdepak, já jsem lokální patriot Prahy 7 🙂 Mmch, máte tam u vás na Moravě už Past na medvěda? 🙂

To PavlaL
Netahám!!! Navíc je už opravdu předvánoční období a jména jako Žamboch a Neomillnerová se snažím “zapsat” do co nejvíce hlav (…i když se skoro každý druhý ptá na Paoliniho, Kulhánka nebo Sapkowského)… Takže PSÍ ZIMA a KONIÁŠ se prodávají velmi dobře a věřím, že tomu bude stejně i s PASTÍ NA MEDVĚDA…

To Alles
PavlaL: …jejda, abych neurazil – ten návrh k tykání samozřejmě přijímám!Alraune: ..PAST nemáme, zatím opravdu ne…mazlík uzlík: …jsem odhalen!!! No, koneckonců to nebyl špatný pokus, že? 🙂 Nicméně musím uznat, že některé Vaše postřehy nejsou od věci a dokonce jsem se nad nimi musel zamyslet. Je fajn, že se tu občas objeví lidé, co mají sílu a talent nás zatvrzelé zamyslet se…ale Paoliniho už necháme být, prosím, prosím, že ano? … :-))))

To knihkupec
Už jen krátce:Slibuji, že Paoliniho odložím k ledu a nebo do sejfu….když je to takový kasovní trhák:-)Děkuji za trpělivost a hlavně za příspěvky do debaty:-)

Mazlíku, Past si rozhodně nekupujte, je to třtí díl cyklu,jestli potřebujete mít všechno přehledně vysvětlené, tak by vám tu chyběl začátek a vůbec byste nevěděl, co tam ti upíři, sakra, dělají.:)

To Alraune
Jejda, za co je mi děkováno? Jen dělám to, co považuji za správné… a když někdo vyčnívá, tak proč to neposlat dál? Naopak, já děkuji – za články v Pevnosti, za příjemné chvilky strávené nad Vašimi knihami – jste Petro zjevením na našem malém dvorku, to je fakt…navíc je Vaše jméno svázené s Pevností – to máme s přítelkyní vždycky kolem 25 až 29-tého absťák a pak sjedeme pevnostní lajnu od začátku po stránku “co bude příště”…a pak zase absťák, grrrr… takže díky, DÍKY, DÍKY MOC!!! :-)))A taky díky Pavle, že si přivázala na krk tenhle balvan a je ochotná ho vláčet – pokud by se našla nějaká forma vzájemné spolupráce (FF – naše Knihy Dobrovský), tak můžeme hledat cestu… ;-)…kéž by se našel někdo stejně odvážný jako Ty a znovu rozjel po Sakykovi komiks.cz…BŮÚŮÚŮ…SMRRRRK… :-(…A UZLÍKOVI děkuji za zapálenost a neochvějnost, se kterou hájil svou pravdu a že dokázal v pravý čas diskuzi ukončit a dokonce žertovat…Rád opět uvidím Váš nick v nějaké plamené diskuzi – to ale neznamená, že se jí zúčastním!!!… 😉

Bylo zajímavé sledovat tuhle debatu a jsem ráda, že do toho zasáhl i někdo z mladší generace, které se to týká především. O Paolinim a dalších mohutně propagovaných knihách si můžu myslet co chci (osobně hype nesnáším – snad proto, že v reklamě pracuju a vím, co je to za špínu:-)). Čtení těchto komerčních knížek však stěží může pro mládež představovat nějakou psychickou újmu, vymývání mozku a podobně. Naopak. Třeba jim četba Eragona vštípí dostatečnou lásku k fantasy a ke knihám obecně, časem pak jistě sami najdou cestu k těm kvalitnějším titulům. Dnešní teenageři mají výběr poněkud větší a složitější, než my, pamětníci starší 25 let:-). Do mých 12 let jsem se setkala snad jen s jedinou fantasy knihou a to byla úžasná “Ronja, dcera loupežníka”. Jo, a ještě “Světy bez hranic” Bertila Martenssona a sem tam nějaké ruské sci-fi. Teprve po revoluci jsem měla možnost se s fantastickou literaturou seznámit blíž. Přečetla jsem spoustu blbin, než se mi vkus ustálil a vytříbil, než jsem našla to své “pravé ořechové”. Nemám pocit, že by mi četba oněch předchozích blbin nějak ublížila – patřily k procesu poznávání, dospívání, slabé knihy si dnes ani nedokážu vybavit. Stopy na mě zanechaly právě ty výborné tituly, počínaje “Ronjou”, přes Zelaznyho “Amber”, Cardova “Endera”, Aldissův “Skleník” či “Nonstop” až k dnešním Simmonsům, Reynoldsům atd. Jen ať si děcka čtou “Brisingra”, je to pro jejich duševní růst každopádně lepší, než postávat venku v oblacích cigaretového dýmu a bavit se rozbíjením laviček a pivních flašek.

Změna
No, od doby co sem tu naposled přispěl sem ňák změnil názor. Asi za to může to že sem si Eragona a Eldesta znovu přečetl a ňák mě to unavilo….asi se na Brisingra vykašlu, kdyžtak si ho někdy pučim v knihovně.To Knihkupec brněnský: Něco proti Kulhánkovi a Sapkowskému? 🙂 Knihy obou autorů se mi opravdu líbily.Hmmm, a co se týče Červenáka, kterého nahodil Orix, z peněz co sem měl vyhrazené na Brisingra sem si kupil oba Bivoje a na vánoce dostanu Bohatýry, první díl byl super. 🙂

Jj, já sice od kulhánka četl jen divoké a zlé a stroncium a od sapkowského zatím pouze první tři díly ságy o Geraltovi a Ciri, ale už i tak to jsou jedni z mých nejoblíbenějších autorů.Jak už bylo řečeno, celkem mě mrzí že reklama, kterou fragment dělá eragonovi nebo podzemí* (fragment je na reklamu opravdu odborník) zastinuje třeba Červenáka, nebo jiné skvělé fantasy autory.* Podzemí sem četl….fujfuj humus. Další takový rádoby “bestseller”….

Boha, tohle je vážně zajímavá diskuse. Jenom bych chtěl upozornit, že předsevzetí „tuhle knížku bych svému dítěti nikdy nekoupil/nekoupila“ opravdu nefunguje (pokud nejste zarytí a bezcitní jehovisti). Počítejte se mnou: pokud máte 2 děti jako já, tak máte dvoje narozeniny, dvoje jmeniny, dvoje vánoce, 2 x pololetní a 2 x konečné vysvědčení (teď už mám naštěstí děti na VŠ, takže odměna za vysvědčení odpadá). Jelikož jsou zakázány dárky „měkké“, (tj. ponožky a trička), tvoří značnou část darovaných cenností knížky – a zaplať pánbu za ně, ty jsou ještě poměrně laciné. Jenomže opravdu dobrých knížek není zase tak moc. To pak stojíte v knihkupectví a po zádech vám stéká pot, protože Vánoce jsou už zejtra a rozzářené dětské oči by se taky mohly změnit v jejich pravý opak. V tu chvíli vezmete zavděk čímkoliv, i Paolinim, zvlášť když o něm děťátka významně mluvila.

Danielo, nevím, jak to souvisí s probíhající diskusí, ale nevšiml jsem si, že by někdo někde dělal z píšících žen blbce víc než z mužů. Připadá mi, že vytváříte problému tam, kde není. Nevidím důvod protežovat nějakou knihu jen proto, že ji napsala žena. Nebo muž. Není třeba přivírat oči. Uměle a se spoustou nařízení pěstovat odpad, jak se bohužel posledních několik desítek let ve společnosti nosí.A co na tom, že jsou ženy kritizovány stejně jako muži, máme se vyhýbat kritice špatně odvedeného řemesla nebo čehokoliv jen proto, jakého je autor pohlaví, barvy pleti, národnosti? Zavedeme normy třeba na to, že autor s inteligenčním kvocientem pod stovku nesmí být kritizován? To je cesta do pekel, shnilé ovoce takového přístupu začíná nejen západní společnost sklízet.Uskupení? Jaké uskupení? Budou dělat demonstrace? Alegorické vozy? Letákovou kampaň? Ale no tak. To už je civilizace vážně až tak v úpadku?

To Daniela
Já bych to jako problém neviděl – nebo možná je jen v některých (nejen) mužských hlavách…Rozhodně nemám pocit, že by tu někdo ženské tituly označoval za hloupé – to se spíš v poslední době objevilo pár mladých mužských “spisovatelů”, jejichž práce mají spíš sestupnou kvalitu…A abych se úplně nevzdálil tematu, jenž už stejně mizí kdesi za horizontem – kdosi tu trefně a ftipně nazval Paoliniho knihy “dračími slabikáři”, já skočím do podstatně vyšší kategorie a doporučím Vám zatím dvě knihy z dračí trilogie Temeraire od Naomi Novikové “Drak jejího Veličenstva” a “Nefritový trůn” – báječný příběh z alternativní historie, z období napoleonských válek, kde o draky taky není nouze… Další moje oblíbenkyní je Susanna Clarková a její příběh opět začíná na počátku devatenáctého století a zase je tu něco jinak, než to známe z našich dějipisných učebnic – takže samozřejmě doporučuji knihu “Jonathan Strange & pan Norrell” A přihodím ještě Kelly Linkovou a její povídkové podivnoknížky “Dějí se větší podivnosti” a “Magie pro začátečníky” a jeden “nefantastický” (i když i o tom by se dalo spekulovat) historický román od Sylvian Hamiltonové “Obchodník s kostmi”…tady mě dostala první věta: ” V kryptě kostela v opatství Hallowdene vařili mniši svého biskupa…” – no není báječná? ;-)Mám pokračovat? Prostě si nemyslím, že ženy píší hůř…píší stejně jako muži a když vydávají své knihy pod mužskými jmény, nikdo to nepozná…kvalita i šmíra je tu zastoupená naprosto stejně.A mezi námi – představa, že by Červeňák nebo Žamboch začali psát knihy pro děti, mě docela děsí…ještě, že jste nevzpoměla na Kulhánka..!!!!! 😀

Taky sem ňák nezaznamenal, že by tu někdo ženy kritizoval víc než muže. Daniela si asi potřebuju vylít svůj vztek na muže 🙂

To PJ: …můj seznam nebyl samozřejmě kompletní (a paní Alraune jsem neopomenul a moc si její práce považuji – viz výše), měl bych tu uvést ještě paní Rečkovou a Vilmu Kadlečkovou (…píše ještě vůbec zázračné dítě přelomu 80-tých a 90-tých let? “Na pomezí Eternaalu”, “Stavitelé věží”, “Jednou bude tma”,..to je dávno!!!) a ze zahraničí moje milovaná C.J.Cherryh a její “Stanice Pell”,”Stárnoucí slunce Keshrith” a “Brána Ivrelu”… A pro příště se můžeme strefovat toliko do Paoliniho (na tomto se jak vidím shodneme téměř všichni), neb je bezpečně za velkou slanou vodou a česky se kvůli nám kverulantům jistě učit nebude… ;-)Paní Alaraune: Je mě (občas) stydno, když vidím na kartách jednotlivých knih naši nákupní a konečnou cenu – na druhou stranu si plně uvědomuji, že knihkupectví v samém centru Brna má už jen svou polohou nemalé finanční nároky – ty prostory, provozní náklady, energie a platy zaměstnanců se musí “něčím” zaplatit, někde ty peníze sehnat – proto se s každým distributorem drsně vyjednává, nastavují se podmínky, pravidelné odběry…a to jsme ten konečný článek, každý před námi se snaží o totéž… Je mi jasné, že na propagaci pak těm malým moc financí nezbývá, neboť se vlastně pořád jedná o kombinaci samizdatu, zájmové umělecké činnosti a dobrovolnické práce…”VOT ETO KAPITALÍZM”- to kdysi suše konstatoval Arný Černonégr jako sovětský elitní policista vyslaný do USA v kultovním “Rudém horku” a mě se tahle hláška často v poslední době při různých příležitostech vrací…Snažím se (naivně?) věřit tomu, že až se i u nás opravdu otevře trh s elektronickými knihami, že to srazí ceny těch papírových do přijatelných mezí – i když bych se toho měl vlastně bát, těším se – já je čtu na různých kapesních zařízeních už od roku 2000 a rád bych konečně četl (a samožřejmě přiměřeně zaplatil) i novinky bez nutnosti podloudného sdílení jen zlomku tištěné produkce…Navíc by se mohly objevit i knížky, které tu roky nevyšly nebo ty, jejichž tištěná podoba by se asi nevyplatila….Blíží se nový zlatý věk “knihy”…? No a když už tu padlo ono téma mužští spisovatelé a tvorba pro děti – nevidím to jako nemožné, kdyby autoři československé drsnější školy něco pro (třeba i svůj) potěr napsali … Vždyť si tím prošli i jejich slavnější západní kolegové – Barker napsal “Abarat”, Gaiman “Koralinu” a třeba China Mieville “Un Lun Dun”, na východě pak třeba Kir Bulyčov měl svou “Alence z planety Země” – mimochodem všímáte si, že jsou to vždycky malé holčičky? A že to je to pokaždé dobré (nejen) dětské čtení? Že by VÝZVA ?!?Pane Červeňáku, Žambochu, Kulhánku…máte na to taky? Né každý vÁŠ hrdina musí být nutně dsňák, zjizvený obličej či celé tělo, zlomený nos a pomstu jako HPP… 😉

to Ararara
…kdyby Papoušek uměl (a chtěl) číst, tak minimálně na tomto odkazu zjistí, kdo je ve skutečnosti Alraune – říká Ti ptáčku něco jméno Petra Neomillnerová? 😀

…dobře dítě, nebudu Ti brát Tvé iluze, ono se to časem (možná) usadí samo…;-)A ty ptáče píšeš, když už jsme u toho? Tak si dej trošku pozor na gramatiku…ono to nevypadá dobře, když někoho kritizuješ a máš sama problémy s tím nejzákladnějším…

Jaké iluze? Paolini, je prostě jeden z nejlepších autorů na světě, to je fakt, ne iluze. Prostě jenom závidíte. Něco sami napište a až pak kritizujte

Lol, čekal sem kdy se tu objeví ňáký takový fanatik 🙂

Tady bude, zdá se, ještě veselo… 🙂

KDO TO JE 🙂

Koukni zvědavče třeba na https://www.fantasyplanet.cz/knihy_komentare_vypis.asp?id=3108

On(a) Arara klidně Julietou být může :))

To orodg taky nedělal… Třeba se Julie už onosila a nastupuje další převlek 🙂

…bojim~bojim… Už tu nelze věřit nikomu. Nakonec začnu pochybovat sám o sobě, což už stejně drahný čas činím… Ve skrytu už vymýšlím novou identitu a kuji pikle, aby tu bylo, jak pravila slečna šéfredaktorka, “ještě veselo”..

…promiňte, ale příšerný nedostatek nakupujících způsobuje, že se zdržuji v tomto virtuálním prostoru. Ale za hodinku to zavřu a zmizím…na pár hodin…Omlouvám se, mizím na FB. :-/

Jejda, tak to moc děkuji, zamačkávám slzu … :´-) To jsem na stará, vodyplná kolena, ani nečekal… 😉

To Alraune
…spíš to byl podivnej výpadek, přesto to nebylo tak zlé – ti co přišli, nekupovali po knížce, ale spíš po “košíku”, takže byl čas na pomoc a “správné směřování” 😉 To celkově nepřívětivé počasí dnes asi lidi zahnalo spíš do nákupních center, kde tolik neprofukuje…kolegové na druhém krámu v centru Vaňkovka si dnešek naopak extrémě pochvalovali…je to houpačka, na kterou občas neplatí běžné zákony ani modely, pak je to na nás…

Koukám, že jste taky pěkná sova… 😉 Já bych taky do města ani nepách, kdybych nemusel. Miluji noční nakupování – obchoďák bez lidí má své kouzlo…zvlášť po celém dni mezi zákazníky… …Zase naprosto mimo téma! :-/

20 000….to je hodněTo knihkupec a Alraune: U nás ve Zlíně sou v centru 4 knihkupectví v okruhu 200m :-).jedno menší v OC zlaté jablko, pak dvě velká hned vedle jablka a pak jedno menší v takové uličce.

To Ďuro
Výborně, tak se pusť do realizace. 🙂

Věřte nevěřte, u nás v knihovně maj na dospěláckým oddělení hned 2 eragony a 2 eldesty

Nejde o ten počet, ale o to, že je to na oddělení pro dospělé 🙂

No, to se ptaj v Albatrosu taky. Problém je, že už fakt padám na hubu 🙂

Jak to tak sleduji, tak se tady z toho stává místní “plkárna” ;-))) Pro PavluL – nešlo by od tady založit auditko, ať neprdáme u příspěvků? Tak mám taky příspěvek, a bohužel (či snad díkybohu? 🙂 se týká dvou zde zúčastněných. Zkrátím to: dnes v odpoledních hodinách při rekonstrukci našich nových (o patro výš ležících) prostor poškodili dělníci vodovodní řád. Při následné havárii bylo poškozeno nemálo knih, několik titulů bylo i zde přítomných autorů…Otázka: je to dobrá nebo špatná zpráva? 0:-)

V tom je právě potíž – člověk se musí přihlásit, vlézt to toho či onoho fórka… moc operací pro nás lenochy – ač jsem sám registrován, nevyužívám ho…. :-/ Odpověď: Vyděšené výrazy lidí z té firmy práci provádějící svědčily o tom, že to s tím pojištěním tak horké asi nebude. A to ještě netušili, že vedle v trafice, která sousedí právě s oddělením SF,F,Comics se zřítil celý strop…My pojištění jsme…a ano, zboží bylo komisní, jak jinak!!! :-))) Jen budem do určité míry mimo provoz, což je teď velmi nepříjemné. :-/

JEŽÍŠKU NA KŘÍŽKU, UŽ ZASE?!? :-))))Tahle lajna začala fungovat jako perpetum mobile a to ten třetí zázrak ještě nevyšel v češtině…to bude teprve masakr, budeme muset přezbrojit…

Tahle diskuze mi připomíná doby, vzdálené asi tak 40 let, kdy jsem slýchával: “Nečti toho Karla Maye, nebo z toho zblbneš”. A nebo: “Nečti toho Foglara, nebo z toho zblbneš.” Teď se divím, co jsem tehdy na Mayovi a Foglarovi viděl, ale když mi na ně někdo sáhl, tak jsem řval jako vzteklá myš.

A to já zas vím, co se mi na Mayovi a Foglarovi líbilo. Myslím, že bych to s lehce jízlivým úsměvem na rtech a sentimentálním leskem v oku mohla číst klidně i dnes:-). To “řvaní jak vzteklá myš” úzce souvisí s věkem, ona snad větší část mlaďochů časem dospěje do stavu mysli, kdy jim kritika či jiný názor tolik vadit nebude. Bóže, když si před 14-15 lety někdo dovolil “otřít ústa” o knihy S. Kinga nebo třeba o filmy se Schwarzeneggerem, to jsem se dokázala pěkně naprdnout. A dnes? Ať si každý myslí o Kingových knihách co chce, mně se líbí… a Arnold, ježíšmarjá, snad je to lepší politik než herec :-DDDDD

:D:D už se tu z toho opravdu stalo všeobecné diskuzní fórum.

To Prehistor
…no že JO!!! Já taky hledím… :-DMayovky jsem taky moc nemusel,filmy jsem miloval a miluji; Foglara (toho psaného) jsem objevil až jako sám-rodič, a baví mě dodnes.Fernis 13 a Jana677: …kývám hlavím na souhlas, div mě nerupne za krkem! 😉

No, já zas vůbec nemůžu Foglara, zato s Mayem jsme si v rodině užili hodně srandy. 🙂

to Knihkupec
Jj, naprosto s tebou souhlasím, mládí, krásná to doba 🙂 Moje bylo z jedné strany lemováno Shatterhandem (Kara ben Nemsím), Tarzanem a třeba inženýrem Smithem z Tajuplného ostrova, z druhé strany pak ábíčky a skvělými komiksy jako byl Malý bůh, Vzpoura mozků nebo Galaxia. No a základ mé záliby ve fantasy položil pan Durrel a jeho skvělý Mluvící balík.Pamatuju, že mně rodiče museli vyhánět ven, aby mně dostali od knih. Na(ne)štěstí mi to už zůstalo… 🙂 Následovala chvíle poblouznění 2.sv. válkou, kdy jsem nejraději četl Nebeské jezdce nebo Velký cirkus, ale pak naštěstí přišla, řekněme že revoluce :-)), a mně se dostala do ruky Hodina draka. A bylo vymalováno 🙂

re članek
Velice bych pochyboval, zda autor toho silně proti Paolinimu zaměřeného článku vůbec četl Eldesta a Brisingera,pokud ano, věděl by, že smrt trpasličího krále na konci druhého dílu je velice okrajová, dále že tyto věty „Já jsem Dračí Jezdec, mám stejná práva jako každý král nebo královna!” nebyly v knize proneseny, nýbrž přesně naopak a hlavně nevím co mu tak vadí, žádný literární skvost to není, hlavní myšlenka dračích jezdců je Faista a zbytek po různu okopírovaný odevšad, ale je to docela čtivé a nutí to číst lidi, co by normálně nečetli, tak že, pane autore, nebuďte tak kritický a necpěte všem svůj neobjektivní názor. A na konec ještě pokud si myslíte, že je dobré v recenzi prozrazovat věci, co se stanou v průběhu knihy, tak radši recenze nepište, děkuji.

Tak aspoň narozdíl od Některých dokaáže aspoň přiznat, že to není žádn literární veledílo…

Ja jen podotýkám že to má své čtenáře a spousta nečtenářů si to taky přečte. Každopádně je jasné že Paoloni neni žádný literární genius, umí prostě napsat čtivou knihu, stejně jako J.K.R. Některým lide to stačí….

Lidi, ja viem, ze ma za to asi ukamenujete a ze je to kapanak od veci, ale skuste mi prosim vysvetlit jednu vec: Som fanusik SF, resp. toho co sa za SF vo vseobecnosti vydava (od space opery az po speculative fiction). V ziadnom pripade neoblubujem dlhe xyz sagy fantasy autorov ako je Jordan, Feist, Goodkind a podobni (vynimku tvoria snad len Zelazny a jeho Amber a Tolkien) a celkovo z fantasy som schopny presitat povacsinou len tie, co prinasaju nieco nove (Clarkova alebo Mieville). Nechcem sa dotknut ziadnych autorov fantasy a pribuznych zanrov, ci uz ide o ceskych, slovenskych alebo anglo-americkych. Preto by ma zaujimalo, ze preco je na ceskom a tym padom aj slovenskom trhu tak malo dobrej scifi a tak vela fantasy (slovicka dobra alebo zla radsej v tomto pripade vynecham), resp. preco vacsina nastupujucich cesko-slovenskych autorov radsej pise fantasy (mestsku alebo klasicku, s elfami alebo upirmi, to je jedno) nez scifi???

Netuším, kolik ti je, ale myslím, že každý má na knihy jiný vkus, stejně jako na oblečení či cokoliv dalšího…Pokud se někomu Eragon či HP líbí, nevidím důvod, proč je odsuzovat, že nečtou kvalitní literaturu.Ty “děti” se totiž v takových knihách alespoň na chvíli dostanou z tohoto našeho šíleného reálu.Pokud už mluvíte o těch kvalitních, tak by mě zajímalo, jaké knihy tedy za kvalitní považujete? Chcete snad strčit například třináctilétému dítěti Kafkův Proces? No prosím…

Paolini je zlo! Víc to komentovat nebudu, protože to udělali mnozí přede mnou.A že děti musí číst jednoduché věci? To není pravda – třeba já už v devíti přečetla Pána Prstenů a toho nepovažuju za jednoduchou literaturu. Třeba je to výchovou, když děti nečtou, tak pak nemají možnost srovnání a shltají každou ptákovinu…

Nesouhlas
To “knihkupec brněnský”: dovoluji si s Vámi nesouhlasit a na příkladu uvedu proč. Jako cca čtrnáctiletý jsem četl Běhounkovo Komando plukovníka Brenta a byl jsem naprosto nadšený (Běhounek je vydáván za “skutečného” spisovatele, ne?) Ve třiceti jsem si chtěl “komando” přečíst znova a nedostal jsem se přes prvních dvacet stránek – božínku, to byla sr..ka, kostrbatě napsaná, figurky nahozené, dialogy trapné… Co tím chci říct? Děti a mládež vnímají literaturu jinak. Ano, jsou knížky, které osloví děti i dospělé, ale těch je málo a k těm ostatním je lépe se nevracet. A další věc: aby měla knížka “duši”, musí jí autor věřit. Ano, dá se napsat i knížka “na kšeft”, ale ta nakonec upadne v zapomnění, ať je mediální masáž jakákoliv – tak si to alespoň myslím. Knížky pro “mládež” píšou ti, kteří jsou tak trochu dětmi – uváděl jsem tady “věčného chlapce” Foglara i Karla Maye, který si nakonec myslel, že všechno, co napsal, také sám prožil. Paolini je dítě a píše pro děti a podle toho, jak argumentují jeho zastánci, svým knížkám nejspíš nějakou “duši” vdechl. Podotýkám, že ani všichni královští koně a vojáci mě nedonutí, abych si Eregona přečetl.A na závěr – jak by řekl jeden můj známý (já ho znám, ale on mě ne): nechte maličkým co jejich jest, neboť oni nevědí co činí a časem se pročtou k něčemu opravdovému.Jo a ještě: tady uváděný Pán prstenů rozhodně není stravitelný pro děti a řekl bych, že ani pro většinu “mládeže”.

Pokud jste pane V.Š. tím, kdo si myslím že jste, tak máte jako člověk píšíci právo nesouhlasit…navíc jsem o nějakých 6 let mladší a k názoru starších mám úctu… :-PAle na Běhounka mě nesahejte – ta jeho krásná dětinskost mě dostává dodnes! 🙂

To V.Š.
Souhlas – a díky za vážně dobrý čtení!

No, Neff každopádně nemá tu polehčující okolnost, že ho k tomu nutí rodiče…

Já ve třinácti četla NEvolnost :)No, netvrdím, že jsem to celé pochopila :))

No a já v jedenácti četla dívčí romány… ve dvanácti mayovky… ve třinácti foglarovky… a pak jsem se vrhla na Hobita, po dvou stranách zklamaně odložila, a zhltala Pána prstenů. 🙂

Hobit to je úplně good kniha snad o trochu slabší než pán prstenů.

To Jana677
…nejste barbar, ale už možná nejste dítě, jak jsem vytušil… 😉 A jak tak¨koukám, tak i spousta “dětí” s tím měla problémy – já si nemůžu pomoct, ale Hobita jsem dostal snad v roce 1980 a bylo to pro mě zjevení-ulítlá pohádka s trpajzlíkama a drakem! A vono se to dalo číst!!!!

Já slyšela HObita jako četbu asi dvacetkrát, a ještě uslyším, má čtyřletá dcera to furt točí v autě. 🙂

http://www.fan-tom.cz/?clanek=1425Ehm,takhle se to dělá 🙂

To Alraune, Sally
Nezlobte se, ale já už to opravdu nemohu vydržet. Poklidně jsem sledoval tuto debatu a zůstal tiše stát stranou:-)Pravda – někdy v úžasu a překvapení ale to je věc jiná. Původně jsem si říkal, že připojím svůj názor na Pána prstenů a Hobita. Ovládl jsem. Měli bychom zde asi spíše diskutovat o Paolinim a proto jsem nechtěl vlákno zanášet vlastním hodnocením Tolkienových knih.Nyní však k mé připomínce. Ano, Alraune, takhle se to dělá!:-) Podívejme se na jiné nakladatelství shodou okolností naše nejznámější dětské a vzpomeňme si na jejich marketingovou obratnost, kdy několikráte dráždili dětské čtenáře přesouváním termínu svého nejprodávanějšího titulu z důvodu navýšení zisků. V té době to skončilo peticemi a nespokojeností. Jistě, děti jsou se vším hned hotové zvlášť, jde-li o vydání jejich oblíbené knihy, ale ono nejmenované nakladatelství v té době působilo spíše jako slon v porcelánu. A tak místo toho abychom zvolali: “Hurá, Fragmente, jsi prostě pašák a kabrňák, vybruslil jsi z toho skvěle,” přemýšlíme poťouchle o ziscích a útoku na peněženky… zvláštní a dle mého pokřivené;-)Dále mi prosím dovolte, abych politoval Sally:-) Málokdy se setkáme s tak děsivým problémem, který může sužovat nejednu domácnost.Politická uskupení se tomuto tématu nevěnují, novináři o něm nepíší a přece jde o palčivý a naléhavý problém – přeplněné knihovny!Málokterá kniha je skutečně natolik drzá, že se pokoutně vloudí až do našich domovů a žije si v naší blízkosti. Z perspektivy domácí knihovničky pak s námi sleduje oblíbené televizní seriály, je účastna partnerským rozepřím a co hůř zná naše každodenní znuděné výrazy, kdy s párkem v ruce okupujeme gauč a v bezduchém otupění řešíme, zda Blanka V. ze série TNT skončí na EKG a nebo EEG.Takovou drzou knihu by proto bylo nejlépe postavit hezky za dveře a nemilosrdně vykázat ven z našeho domu. Pro větší účinek bych za ní ještě poslal psa… Co si myslela, co chtěla, nevím. Snad ta chudinka prostinká neuvažovala, že by ji někdo četl?;-)Podobný problém, i když z jiného úhlu, už kdysi vyřešil J.Werich. Přistoupíte ke knihovně, oměříte patřičnou vzdálenost a dokoupíte příslušný sloupec knih lhostejno zda je jde o metr či dva.Knihovny se neplní, vše je přehledné, jasné, schválené, naplánované a uspořádané.Proto, milá Sally, vyhoďte tu vlezlou knihu ještě dnes. Nemá nejmenší právo plést se vám do života:-))A víte proč je tak často Eragon k zakoupení v antikvariátech? Pozadí této skutečnosti zde odhalil knihkupec brněnský:-) Paolíňata jsou totiž cosi jako spolek malých autistů – dle jeho popisu;-). Neumí navazovat a udržovat mezilidské vztahy a jakmile knihu dočtou raději se jí zbaví, aby nerušila jejich životní prostor.Nevím, jak vy, ale já prohlídkou výloh antikvariátů narazil třeba na Harryho Pottera, Dobře utajené housle M.Horníčka i s podpisem nebo Dostojevského…mimo jiné:-)

to mazlík uzlík
Politovat mě? No, děkuju, není třeba. To, že jsem na základě právě této reklamní masáže koupila knihu, kterou jsem po přečtení tří kapitol zaklapla s kyselým úsměvem nad kopanci autora, není tak strašné. Můj dobrý vkus neutrpěl za těch nemnoho stran zase tolik, abyste tady o tom musel psát takové litanie a snažil se být trapně vtipný.Politovat bych měla spíše já Vás. Proč že? Možná pro Váš rádoby humor a potřebu navážet se do druhých, kteří jen vyjádřili názor, že JIM se kniha nelíbí. K tomu totiž tyto debaty na internetu jsou, lidé zde svobodně vyjadřují své postoje a názory. Pokud ve Vás můj názor na zbytečnou koupi této knihy zanechal názor, že mi ta kniha zkazila celý můj dosavadní život, tak si ho přečtěte ještě jednou, nic takového se v něm nepíše. Pokud se u Vás jedná o případ:”Podle sebe soudím Tebe” – opět mi nezbývá, než Vás politovat. Nebo spíše Vaše knihy?? Které se s Vámi účastní partnerských hádek a sledují s Vámi Vaše oblíbené inteligentní seriály, které zmiňujete.Mé knihy se totiž mají jako v bavlnce, zacházím s nimi s úctou. Chovám se hezky i k těm, na nichž se autor provinil proti dobrému vkusu, protože ta kniha za to nemůže, že jsem si ji díky nedostatku informací zakoupila. I tato kniha u mě získala dočasný azyl a posléze ji např. daruji někomu, komu se bude líbit a udělá mu radost. Ano, dokonce nejenom když nahlédnete do výloh antikvariátů, jak píšete, že činíte, ale také pokud do nich vstoupíte, tak najdete vevnitř spoustu knih autorů zvučných jmen. Eragona jsem tam však nacházela často již krátce po jeho vyjítí a zahájení prodeje, kdy jsem ho chtěla koupit nového v knihkupectví. A to už o něčem svědčí.Já Eragona neodsuzuji, ať si ho fanoušci klidně čtou a užívají si to. Vyjádřila jsem pouze názor, že MNĚ se nelíbí a JÁ ho číst nebudu a že jsem si ho JÁ zbytečně koupila. Nic víc, nic míň. A nafouklost reklamy – to je zase MŮJ názor. Já Vám Váš názor neberu, pokud vy jiným ano, to je Váš problém, že neumíte přijmout jiný názor než ten Váš.

pranoia TNT v přímém přenosu
Zkratka TNT použitá v mém příspěvku neměla a nemá s vaším nickem nic společného. Pokud jste nabyl jiného dojmu, hluboce se vám omlouvám, ale chyba není na mé straně:-) Stačí se podívat do vyhledávače:-)

To Sally
Nezlobte se, ale politování je skutečně na místě, pokud si kupujete knihy na základě mediální masáže, jak sama uvádíte.Ano, můj příspěvek byl ironický, ale vhodným připojením emotikonů jsem hodlal přidat jisté emocionální zabarvení a naznačení, že to tak vážně zase nemyslím… Zjevně bez úspěchu:-)Pokud máte pocit, že jsem se do vás navážel, tak Vám jen vracím, co jste sama zasela. Ne nadarmo se říká, že na druhých nemáme rádi, to čím jsme obdařeni sami. Vám je dovoleno navážet se do Paoliniho, směrem k vám totéž možné není.Nevím, jestli jste vůbec můj příspěvek četla, protože pak byste nemohla nabýt dojmu, že tu útočím na samotnou podstatu diskuzí. Skutečně nevím, kde jste na to přišla a vůbec netuším, proč takto argumentujete. Spíše bych to charakterizoval jako klasické utíkání od problémů a posun diskuze do jiných směrů, čímž se vytváří nekonečný kolotoč slovních půtek.V příspevku, který jsem adresoval Vám nikde neuvádím, že by Vám měla kniha zkazit celý život. To co jsem napsal nadseně popisuje stav pracujícího člověka, který po celodenním shonu a pracovním nasazení usedá před blikající obrazovku a neschopen vlastních myšlenek sleduje bezobsažnost myšlenek jiných. Nic víc nic míň. Mohla jste si povšimnout, že nepoužívám jednotné číslo ale množné. Je tedy možné, že jsem se tím navážel konkrétně do Vás? Ne, není. Sám znám podobné dny, kdy po nějakých 14hodinách práce, sotva udržíte pozornost na bublající konvici s kávou…byť tedy TV seriály opravdu nesleduji.Také Vám nezavdávám nejmenší příčinu myslet si, že zde píše z jakési frustrace, kterou jsem utrpěl četbou knih. Mohla jste si všimnout, že knihy o kterých se zmiňuji hodnotím spíše pozitivně. Proto Vaše připomínka postrádá jakoukoliv oporu. Mám toziž tu výhodu, že mohu číst téměř cokoliv, i když do červené knihovny bych se nepouštěl.Pokud s knihami zacházíte nežně a jemně, netuším, proč si stěžujete, že vám zabírá místo v knihovně. Chtěl bych Vám proto připomenout, že jste to byla s největší pravděpodobností Vy, kdo ji do knihovny dala. Samotná kniha si do regálu vážně nevyskočí…:-)Antikvariáty: Máte provedený nějaký průzkum, statistické vyhodnocení, aby to byl relavantní názor a postřeh?Je od Vás hezké, že ostatním neberete jejich názor, ale pročtením celé diskuze jste mohla zjistit, že jsem své názory prezentoval a následně se stáhnul a nechal rozpravu dále běžet. Mou pozornost vzbudil v podstatě až váš příspěvek….Protože vše co jsem napsal bylo nejspíše marné, pokusím se důvod mé reakce zformulovat ještě jednou:Přišlo mi poněkud dětinské stěžovat si na to, že mi nějaká kniha zabírá prostor v domácí knihovně. Jak jsem již napsal, sama si tam jistě nevyskočila a sama odtud také nezmizí:-) Váš původní příspěvek ve mně vzbuzoval dojem nefalšované radosti z možnosti kolektivního pranýřování určité knihy. (Je to jistá obdoba nadávání v hospodě.) A protože mi vaše připomínky skutečně přišly poněkud infantilní, ozval jsem se.Knihy nejsou samostatně myslící jednotky, Paolini se živí psaním a Fragment se snaží podpořit prodej svých knih. To je celé:-)

To Alraune
:-))))Ne, čestné slovo nejsem:-)Já měl vždycky rád Albatros, ale myslím, že jeho vedení v posledních letech dělalo jeden kopanec za druhým a také byli několik let ve ztrátě.Musím ale uznat, že Fragment je vidět čím dál tím víc. Byť začátky nebyly možná zrovna slavné. Protože mám rád fyziku, tak jsem si od nich před pár lety koupil Feynmanovy přednášky z fyziky. Kvalita překladu a knihy se mi nezdála příliš dobrá. Jako by to bylo ušito horkou jehlou.Jenže když přijdu do knihkupectví, tak jedna z prvních knih kterou uvidím je často od Fragmentu. Fragment nevydává HP, jedná se o tituly spíše průměrné a nebo tvořící lepší průměr a přesto se zdá být úspěšným… To zas klobouk dolů:-)

To mazlík uzlík
“Teď jsem teprve zjistila, že to bude mít i čtvrtý díl, hmm. První mi už asi dva roky zabírá místo v knihovně, ještě jsem ho nečetla a asi ani nebudu. Naštěstí jsem ho koupila v antikvariátu s velkou slevou. Mimochodem je s podivem jak často na Eragona v antikvariátech po Praze narážím. :-)” – nikde jsem se do Paoliniho nenavezla a ani ho nezmínila. Nemyslím, že tyto věty byly natolik agresivní či vyzývavé, aby zavdaly k takovému komentáři. Dokonce tam ani nepíšu žádné negativní komentáře ke knize.A nevím, proč budí tak obrovskou pozornost to, že jsem si koupila knihu, kterou nakonec nechci číst. Každý z nás šáhl někdy vedle a koupil nějakou věc, o níž si myslel, že mu poslouží dobře a pak byl následně zklamaný, když se tak nestalo. Pouze jsem vyjádřila zklamání nad tímhle. Stejně, jako by někdo vylezl z kina po filmu a řekl:,,Bylo to hrozné, vyhodil jsem peníze!” Také byste se na něj vrhl, jak si to proboha dovoluje říct o tom filmu?!Vy jste vzal můj komentář doslovně a já ten Váš taky. To, vyjádření – zabírá místo v knihovně – fakt nebylo stěžování si. TO by vypadalo úplně jinak. Všiml jste si vůbec, že já se do knihy nenavážím a nepranýřuji ji – pouze jsem řekla, že ji mám doma a číst ji nebudu. Potom jsem zde dodala, že jsem ji číst zkusila, ale nelíbila se mi, tak jsem ji nedočetla. Kde je pranýřování???Jinak, můj natolik pranýřující a pobuřující infantilní komentář vzbudil jen Vaši pozornost – to o něčem taky svědčí… Ale i tak hezký den.

Nejlepší na tom je, že tahle vášnivá diskuze není vyprovokována žádnými náboženskými fanatiky, lítají tady (většinou) věcné argumenty, nikoliv Meče Pravdy:-)). A do svého mentálního deníčku debilníčku jsem si napsala třikrát podtrženou poznámku: nehádat se s Mazlíkem-uzlíkem… přinejmenším dokud nevystuduji rétoriku, práva a filozofii:-D

Mazlík uzlík: ten vtip sem sedí jak p…l na hrnec :-)Jana677: Proč by ses nehádala bez adekvátního vzdělání??? Já bych se klidně hádal, koneckonců mám přece vždycky pravdu :-))))

To Sally
Ale Sally, vždyť Vy to ani neocitujete celé…:-)”Tak jsem se mrkla na ten odkaz. Jo holt, skvělá reklamní strategie – o stovku levněji a o dva dny dříve než začne oficiální prodej, no nekupte to 🙂 Teď jsem teprve zjistila, že to bude mít i čtvrtý díl, hmm. První mi už asi dva roky zabírá místo v knihovně, ještě jsem ho nečetla a asi ani nebudu. Naštěstí jsem ho koupila v antikvariátu s velkou slevou. Mimochodem je s podivem jak často na Eragona v antikvariátech po Praze narážím.:-)”Tak je to lepší, ne?:-) Nezlobte se, ale já z toho mám skutečně dojem, že si děláte legraci z prodejnosti té knihy, prostředků k tomu určených i samotné Paoliniho tvůrčí aktivity. No a dovršila jste to tím, že vám ta knížka zabírá místo v knihovně:-)Každý máme jiný postup a ne vše je úžasné a podle našich přání. Než jdu do kina i než si koupím knihu, přečtu si recenze a komentáře, podívám se v TV na “kulturní okénko” či představení nových knih – případně pročtu jednu dvě stránky v knihkupectví a pak se rozhodnu. Dnes v době internetu je možnost udělat nějakou výraznou chybu mnohem menší, chceme-li.Komentář: některé příspěvky nevyvolají žádnou reakci, jiné dvě a jiné celou záplavu. Jedna reakce jaro nedělá a podle jedné reakce nelze usuzovat vůbec na nic, to se týká jak jejího obsahu tak komentujícího i komentovaného. Nevím proto, proč si s tím děláte starosti?Chcete-li si myslet, že jsem infantilní, klidně si to myslete, mně to starosti nedělá:-) Nakonec přečetl jsem HP i Eragona s Eldestem. V práci jsem “odsouzen” spíše k analytické a exaktní rovině myšlení, takže úlet do fantasy a dětské fantasy vnímám jako jistou formu terapie:-)A nakonec jsem-li skutečně občas dětinský, mohl jsem dětinský komentář snadno rozpoznat, což jste i sama zmínila:-) Záleží už jen na vás zda se k dětinskosti chcete přidat, i když Vás musím upozornit, že je jistý rozdíl mezi infantilním názorem a myšlením jako takovým;-) Tak mě napadá, že právě o to tady šlo;-)Také bych Vám popřál hezký den, ale nemyslím si, že je tak vhodné činit jenom proto, “aby se neřeklo”;-)

To knihkupec brněnský
Dobytí severního pólu…, Záskok a Vyšetřování ztráty třídní knihy jsou asi mé nejoblíběnější cimrmanovské hry:-)Nevím, jestli dříve vzniknul Nepraktův vtip a nebo přednáška s JÁ-TY, ale zřejmě to potvrzuje tu skutečnost, že dobrých vtipů je jen pár:-) A jinak jsem raději pro sebe zvolil příměr s neadrtálcem než s JÁ-TYm:-))….už jen abych potěšil některé diskutující;-))Souhlasím s “rewkon”, že se diskuze vzdaluje od tématu, k čemuž jsem posledními komentáři přispěl. Proto se budu v tomto ohledu mnohem více hlídat.

to mazlík uzlík
Nečiním to jen tak, aby se neřeklo. Jsem zvyklá přát lidem, když se s nimi loučím hezký den, nebo mějte se hezky. Činím tak, když se loučím s příbuznými, známými, kamarády, či s prodavačkou v krámě. A myslím to opravdu, ne jen aby se neřeklo. Prostě někdo říká: Na shledanou!, já přeji hezký den. Můj pozdrav na rozloučenou. Nepotřebuji, abyste mi ho oplácel, přáním hezkého dne, tak to ani myšleno nebylo.Vy jste jen nepochopil, že se tím s Vámi loučím a končím naši diskuzi. Svůj názor jsem vyjádřila a nemám chuť ho dokola opakovat, ani rozpitvávat každé slovíčko, které jeden z nás dvou napsal. Proto Vám přeji hezký den a mějte se hezky!

To knihkupec brněnský, můj konec
Hlava už mi přeci jen neslouží. Vzpomínám si, že ten Nepraktův vtip byl ještě doplněn postavičkami dvou diskutujících žen (manželek oněch neadrtálců).Pro jistotu dodávám, že tím nehodlám demonstrovat své případné machistické sklony:-) Nic takového zamýšleno nebylo.A nyní na nějakou nejspíše delší dobu s diskuzí v tomto vláknu končím:-) Mějte se a ať se vám daří.

http://www.youtube.com/watch?v=QLbEw7rrVcQhttp://www.youtube.com/watch?v=Fwni8wWSEy4&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=3ZZUgoWKXYU

…není to tím, že Ďuru to psaní prostě strašně baví a ví, že na tom sice nic (nic moc) nevydělá, ale aspoň tím pobaví (tedy pokud to něgde vyjde!) čtenáře…? …zatím co Paolíně shráblo po Eragonovi na další romány “zálohu”, o které se ani těm nejúspěšnějším českým autorům (těm co nepíšou fantasy a SF) nezdá ani po celoživotní kariéře…a víš jaký to musí být hrozný, když nemáš talent ani nadání a čeká Tě napsat takový strašný množství normostran…? To ti ani ty prachy moc nepomůžou, leda bys to nechal napsat někoho jinýho, kdo trošku talentu má… 😀

blbci
jo a kdyžtak brisingr vyjde 4.2.2009

Re: jste trapní
Skoro si říkám, jestli to není nějaká provokace, protože takhle stupidní příspěvek snad nemůže být myšlen vážně. Ech, tak snad jenom – pokud by to “ti trapní” tady nečetli, nemohli by kritizovat konkrétní chyby knihy. Pokud jde o vykradení Star Wars, to snad praští do očí každého.

Jste trapní
“Každému jeho knihu, každé knize jejího čtenáře”. Jsou knížky, které se líbí, které čtenáře osloví, prostě sednou mu. Dokonce takhle mohou zaujmout velkou řadu lidí. Ale vůbec to neznamená, že jsou taková díla skutečně – objektivně – kvalitní.Toť vše.

To AriannkaE
Kdyby jsi pořádně četl-la opravdu celé tohle forum, tak bys zjistil-a, že jsme se i tomto bavili – že je to (aspoň co se Eragona týče) kniha napsaná “dítětem” pro děti – a taky bys zjistil-a zřejmě nejsilnější důvody averze nás starších. Jsou prostě věci, které pochopíš později, k tomu se musí dospět – tím si prošel každý, to není invektiva (…no, někteří taky ne…:-)Prostě si čtěte, co je Vám libo… Stejně jako my po letech budete kroutit hlavou, kvůli čemu jste byli ochotní jít do “rvačky” – ale to k Vašemu věku patří (a tiše závidíme 😉

To Pavel
Víte, já myslím, že Vám ty příměry kulhají.Bundu si můžete koupit špatně ušitou, přiměřeně kvalitní a nebo luxusní. Ale je tu ještě jiné hledisko.V první řadě bych neposuzoval, zda ji zhotovilo dítě nebo dospělý. Spíše bych se ptal, v jakém oddělení jsem tu bundu zakoupil? – Dospělí v dětských velikostech obvykle nenakupují. Proto se vám mohlo stát, že jste si vlastní nepozorností přinesl domů kabátek, který jste navlékl na své jistě mužné tělo a následně zjistil, že je vám malý a tu a tam z něj lezou i nitě. – Zkrátka nedokázal pojmout rozměry vašich bicepsů a švy popraskaly;-)A naproti tomu se najdou dospělí menších postav, i když jich mnoho není, kteří do dětského oddělení občas zavítají a nejspíše ze sentimentu si kabátek s kačerem Donaldem na hrudi koupí;-) Ti ostatní se jim za kačera někdy smějí a poukazují na vybranější modely a ošacení, ale vlastní mysli a povaze neporučíte;-)A děti? Děti nosí ledacos, často podle přání rodičů. Některým dítkám povolí mikinu s trpaslíkem, po dalších vyžadují bílou košili s vestou a vyčesanou patkou:-)

To mazlík uzlík
…nekulhá uzlíku trošku i Váš příměr? Mám totiž pocit, že právě nejčastěji v tom dětském oddělení nakupují dospělí… Jako většina rodičů i já se snažil svou dceru “tlačit” spíš do věcí, co se líbily mě – než dospěla natolik, že našla vlastní názor a pak jen plenila mou peněženku…Kolikrát já (teď i denně) slyším rodiče, že jsou “…rádi, že vůbec ten náš něco čte..” Mám pocit, že rodiče své děti neznají a snaží se je spíš tímto “výběrem” formovat. Pokud mě nepodaří navázet kontakt, tak se radši ani nedívám, co tihle lidé kupují sami pro sebe – pokud vůbec něco…(…další oblíbená hláška: “…mě stačí noviny a mám toho dost v práci..” a pod paží Blesk, Metro, Aha…) Děs a hrůza konzumu, zpráv bez nosné informace, smyšlených blábolů…Krom toho mám pocit, že dětská práce je v celém civilizovaném světě trestná (snad i v USA? :-), takže by možná bylo potřeba koukat, jestli ten “výrobek” produkovaly dětské ruce. Nebyl náhodou Paoliny ještě dítě, když psal Eragonana? Není pro spoustu lidí, co se živí psaním tahle činnost “PRACÍ”? Já osobně bych nechal zatknout Paoliniho rodiče, neboť svou zištnou podporou vlastně znemožnili svému synovi zdraví a harmonický vývoj… :-DMimochodem – jak můžete vědět, že mám trička s krtečkem a Tintinem?

…nebo se nám za mazlíkem uzlíkem skrývá nová (a ještě lepší!) identita Julietty! Juj, to by bylo bezva… 🙂

To knihkupec brněnský
Nekulhá. I dětem často kupují oblečení dospělí a to se odrazilo i v této diskuzi, kdy se některé čtenářky dotazovaly, jakou knihu mají svým dítkám koupit. Jen jsem poukazoval na to, že některý rosič snese u svého dítětě mikinu s kačerem Donaldem a jiný si potrpí na bílou košili s vestičkou.To bychom se obdobně mohli podívat i na Deník Anny Frankové. Záměrně uvádím takto neveselý příklad i kvůli blízkosti věku autorů, byť výtěžek z prodeje měl poněkud jiné naplnění.Ale aby to nebylo tak smutné uvedu jiný příklad: dětský herec:-)

Knihkupče, mazlík uzlík argumentuje srozumitelně a inteligentně, zatímco ordog a Julietta jen planě a blbě provokovali – bez argumentů, zato s nadměrnou sektářskou zaslepeností. Tedy v nějakou novou, lepší identitu nevěřím – na tohle by se v tom svém DOmě Světla nezmohli:-).2 AriannkaE: Shakespeare a nejoblíbenější autor? Jen póza, děvče, tohle Ti nežeru. Nemáš se proč obhajovat a snažit zapůsobit na dospělé. Čti, co se Ti líbí a klidně se k tomu hlas, ať mají ostatní jakýkoliv názor. A nebuď naštvaná, že se každému Eragon nelíbí, každý má právo na svůj názor.

To Pavel
Předně bych napsal, že si nemyslím, že má smysl diskutovat nad tím, jestli je Eragon Aragorn nebo cokoliv dalšího. Podíváte-li se však na základ těch slov, pak má Eragon více společných znaků se slovem dragon. To je zkrátka realita. Důvodem proč to pokládám za zbytečné je, že jméno postavy na kvalitě nebo nekvalitě knížky nic nemění. Spíše bych se ptal, co má Eragon z hlediska charakteristiky obou postav i úkolů společného s Aragornem ?Paolini nikdy nepopřel, že se nechal Středozemí inspirovat, protože měl rád Pána prstenů.Elfština: To je právě myslím ta otázka, zda dokonalou elfštinu děti vůbec ocení (ve srovnání s dospělými). Já říkám, že ne. Souhlasil bych s vámi pouze v tom, že nemá-li ten jazyk sám o sobě smysl a jsou to jen větičky vložené do textu, může to být spíše obtěžující. Zvlášť máte-li se neustále dívat do vysvětlivek na konci knihy. JKR zvolila mnohem lepší postup, kdy využívá pouze jednoho max. dvou slov, která si lze snadno zapamatovat a která se nemění. Věty jsou skutečně výjimkou a napočítal byste jich v sedmi svazcích možná okolo tří.HP: Já nevím, ale někde je zapotřebí se zastavit a uvážit, zda skutečně o kvalitní knihu nejde. A já bych řekl, že Harry Potter kvalitní dětskou knihou je. S léty jistě bude zájem o něj klesat, ale JKR bych se nebál přirovnat třeba k A.Lingrenové. Také mě docela zarazilo, že píšete, že se dětičky smějí filmu, přeci jen kniha je něco jiného.A v souvislosti s tím si kladu otázku jakým filmům a knihám se nesmějí. Znáte-li odpověď, prosím napište, docela by mě to zajímalo.

Mazlíku Uzlíku zajdi si mezi děti na první stupeň a zjistíš neblahou pravdu. Pokud se HP neprodá do dvou let, půjde do sběru. Malé děti shlédnutý film zařazují jen do galérie dalších ostatních filmů. Vím, o čem mluvím. Já bych se asi omluvil spíš paní Lindgrenové. Ta psala originálně. Pokud někdo tvrdí, že Rowlingová je originální, tak toho moc nenačetl. Myslím, že tyto diskuse jsou k ničemu. Reklama udělá blba z většiny lidí, na reklamě makají nejlepší psychologové, protože to je pole, kde dostanou zaplaceno. Vše se točí kolem peněz. Co je uvnitř příběhu, není důležité. Dokonce není ani důležité, když fanatičtí fandové shledají, že ať už v HP či v Eragornovi jsou stovky stránek zbytečných. Těmto knihám se nesmí nic vytknout, hned křičí fanatici. Je to jak s Beatles. Ne vše měli super, ale také jste fanynce nemohli nic říct. Jinak by vás možná i uškrtila… :-)Mě osobně více začíná štvát Stmívání a tdy další díly. Obsahově ty knihy nejsou pro malé děti. Sex a upíři fakt nepatří malým. No a reklama se začíná zaměřovat na ZŠ děti. A zase jsme bezmocní. Film je měkký, ale knihy pro děti nejsou. Jsou pro mládež. V tom je hloupoučký Eragorn alespoň neškodný.

…..
…tak mazlík zase zaargumentoval a je konec, že…?…než se objeví zase nějaký paladin jeho eminence svátosti Paoliniho prvního… 😛

Bať, pravdu díte… Jen kdyby to tak občas nebolelo…

…ach jo, Prehistore, teď už dozajista kdejaký lokální teoretik žánru chystá tu nejtěžší munici, aby Tvé bodíky rozstřílel v prach a štěrk… Bude tu aspoň veselo a živo!!!! 🙂

A vůbec, když už jsme u Johnatana Strangeho a pana Norrela. Nerýsuje se pokračování? Ale že by po tom byla extra sháňka, jsem nikde nezaznamenala. Oproti Brisingru.

Jana – začínám nenávidět vícedílové romány 🙂

PRoto se vícedílné romány vydávají 🙂

To Vydra
Souhlasím s tím, že knihy jako Eragon či první díly HP jsou skvělým relaxem a možností, jak si odpočinout. Měl jsem naprosto stejný pocit.JKR jsem trochu zazlíval, že zakončení HP (5.6.7.) je trochu temné a bezstarostnost je ta tam. Ale asi to bylo nutné.

To Prehistor
Ne, to zas ne:-) Jsem rád, když přijde někdo a řekne: “Mám o tom tuhle představu a nelíbí se mi tyhle věci, protože…”. A svůj postoj vysvětlí. Pak ani není nutné ho chtít za každou cenu přesvědčit o svém názoru, protože ten člověk má své důvody a jsou-li racionální nebo pochopitelné, je to spíš obohacení než spor. A proto ještě jednou díky:-).Každý je jiný a každý má svůj pohled na svět. Z této pozice je obtížné najít nějakou absolutní pravdu, zvlášť jde-li o něco tak těžko uchopitelného, jako jsou emoce vyvolané četbou knížky.Pak už jen v podstatě hledáme knihu, která se líbí většině – a zaslouženě líbí většině. Největší diskuze je však asi v tom směru, zda jsou pozitivní ohlasy dílem reklamy a nebo poutavostí příběhu. Vyloženě špatný produkt lze prodat jen jednou. Jenže ani tady to ještě nekončí a začneme si stýskat, že je to sice možná čtivé, ale není to kvalitní. Čímž se směle vrháme do neskutečně dlouhé řady produktů, lidských potřeb a sfér umění, pro které platí jeden a ten samý povzdech: “Tak málo lidí dává přednost skutečně hodnotným věcem”.Myslím si, že skrytá hodnota věci se projeví v té míře, v jaké obohatí jejího uživatele. A i zde platí, že každý má jiné nároky a potřeby. Dítě roste, vyvíjí se, jeho potřeby narůstají a v určité chvíli ustrnou. Každý by si asi přál, aby bod “zámrazu” přišel co nejpozději, ale není tomu tak. Příčiny jsou různé. Někdo již dosáhnul mezí svých možností určených vrozenými dispozicemi, někdo projde nesprávným vývojem a jeho růst se zastaví. Jaký by tedy měl být postup, nechceme-li zničit potenciál dřímající v každém dítěti?Neměl jsem ho rád, ale nejspíš měl pravdu?:-) “Od jednoduchého ke složitějšímu.” Ani nemusím dodávat jméno:-) J.A. KomenskýA půjde-li každé dítě postupným vývojem, je možné že časem vyleze až nahoru na kopec a pak není důležité, jak moc obtížnou knihu si na cestu vezme. Důležité je, že je na cestě. Každý však má ten svůj vrchol někde jinde a ten, kdo je nucen rychle vyskočit nahoru často končí v pádu a z výšek dostane strach.Proto suďme opatrně:-).

Bravo
Bravo, pánové, vážně brilantní debata:) Dokonce i filosofické názory na život se tu objevují, a jaké podnětné…Celou dobu, co si to tu čtu, ve mě narůstala chuť nějakým způsobem mazlíka sestřelit (- nic ve zlém, prostě mě se svým všeználkovstvím provokujete, příteli;), ale nakonec jsem dospěl k názoru, že to neudělám. Ale zeptat se musím, to by mi můj plamen ješitnosti neodpustil:Nejste vy lobbista?? (zapomeňte na Fragment, v obecné rovině)Taaak, a teď ke knížce. Paolini je klasickým případem rychle letící a hořící hvězdičky (jestli tyto dva stavy trvají stále, o tom lze polemizovat), která zaznamenala svůj raketový vzestup především díky tomu, že jeho rodiče vlastnili nakladatelství. A jak víme, všichni rodiče jsou pyšní na své potomky. Pokud náhodou nejsou odpornými realisty, nikdy nezkazí entusiasmus své ratolesti, poté co zplodí nějaké dílo, které má základní hlavu a patu. Jenomže.Jenomže hodnocení takového formátu nemá prachžádnou cenu, zvláštně v oblastech fantastiky, kamžto ročníky staršího data v drtivé většině přílišný vhled nemají (jasně, že je spousta výjimek – mám na mysli takovou obecnou informovanost, jakože četli třeba Vernea, ale pokud náhodou zabrousili do Asimova, Clarkea nebo třeba Moorcoka, tak to už je něco) – a tudíž považují za invenční a průlomové skoro všechno, co synek naškrábe. Celkem by mě zajímalo, jestli ono to původně nebyla vyloženě jejich iniciativa a intervence, že Eragon vůbec vyšel. Přijde mi totiž, že je to druh díla, které se světu většinou neukazuje – zaprášené desky, ve starém stole na půdě, kam se chodí po špičkách. Vymazlené, vysněné čtení patnáctiletého kluka, který si chtěl stvořit svět, který by zahrnoval všechno, co se mu na fantasy líbí, co ho uchvacuje. Věc, kterou člověk napíše do šuplíku, třeba ji ani nikdy nedodělá, jen ji čas od času vytáhne a potěší se při jejím čtení. Tohle především, totiž ta atmosféra byl důvod, proč jsem Eragona nezahodil – bylo to tam, v každé větě, každém nadbytečném popisu. Nadšení.Ano, příběh jsou Hvězdné Války („Eragone, jsem tvůj otec.“), pokud někdo myslí, že ne, budiž, ale stejně nepopře, že je to taková fantasy rámcovka, až tuhne čelist. Ano, magie je zmršená LeQuinnová. Ano, skoro žádná postava nemá charakter vykreslený natolik dobře, aby se s ní člověk mohl ztotožnit a těšit se, až se znovu objeví. Ano, text je roztahaný, nastavovaný a nemá dynamiku, natož poutavý děj. A ano, Paolini je Eragon:)Nelíbily se mi postavy, nezajímala mě ta rádoby politika, umíral jsem, když někdo hovořil o svých motivech. Ale přečetl jsem to a v některých pasážích jsem se, přiznávám, slušně bavil. Nemyslím teď „bavil“, jako když člověk mého vkusu otevře červenou knihovnou (dámy s jiným názorem prominou;) a řve smíchy u každé sentence. Bavilo mě hltat energii, která byla ukryta za každým slovem – ale toho si dítě (abych si taky trošku přihřál polívčičku:), není-li extrémně vnímavé, nebo nemá-li už dost načteno, podle mě nemůže nikdy všimnout. Jako opravdu specifická zábava – fajn. Kvalita však žádnáá.

Mě tak napadlo jedno přirovnání, když sem se díval na jeden klip na youtube. Paolini (nebo třeba ještě Knaak – u toho je to ještě lépe vystihující) je jako Lordi v hudbě :DDDD, spousta fanoušků, ale taky spousta odpúrců a výtvory obou jsou celkem primitivní. Ovšem Paoilini je nuda a Lordi mě baví… 🙂

Prehistor: Srovnání s Lordi je zajímavé, leč příšerky z Finska jsou profíci a to co tvoří, tvoří záměrně a s rozmyslem :-))) Pobavit diváky a vydělat sobě nějaký peňauz….

To Prehistor
:-))) Tak tohle přirovnání by mě skutečně nenapadlo:-)Tleskám a zvedám palec:-))

To uzlík mazlík
Rozhodně bavíme (bylo mě to osobně potvrzeno ;-)) zdejší milou šefredaktorku…potažmo dost lidí tohle “něco jdoucí do nekonečna” sleduje, ale radši se nezapojuje… Ani se jim nedivím… :-))))

To uzlík mazlík
Co my dva si budeme povídat! ;-)Pro nás knihkupce je to jistý zdroj příjmů, ať si té či oné knize nebo autorovi myslíme cokoliv…někteří (většina) lidé prostě nepotřebují složité příběhy, stačí tolikrát použitý polotovar, či kombinace různých polotovarů.Pro nás tady je každý podobný kus zase možností řádně se ukázat, pohádat se, pocvičit se v umění “ukecávat a nebýt ukecán”… Pohoda a dobrá zábava pro všechny zúčastněné i pouhé okolojdoucí… 🙂 Jen by mě zajímalo, jestli to tu vydrží až do onoho 4.února… MĚLO BY!!!!

Podle mě to s tím 4. únorem tak horké nebude :-). Všechno důležité co se týče knihy a autora se už probralo, tak pak už se bude dát hovořit snad jen o překladu, případně osobním názoru po přečtení.

To Prehistor
Já myslím, že to horké bude – už jen pro ty houfy Brisingerfans to bude den D, kdy se pokusí svou infantilní invazí zbořit v záplavě oslavných ód tento sajt…

To Martin K.
To každopádně…!…už ostřím zbraně, leštím stříbro, cídím přilbici i zbor, bude to věru tuhý boj!Oj, oi, oj…

To Martin K.
Doplněk: Svým výrokem “My si tady můžeme spekulovat a diskutovat, ale obchodník musí vydělávat a i on ví, že dobrá reklama všechno nezachrání,” jsem měl na mysli to, že dobrou knihu vytáhne reklama na špičku, ale u špatné knihy povznese první díl, který si ještě může každý “pod vlivem”:-)) koupit, ale tutéž chybu u druhého a u dalších nezopakuje:-) K tomu bych připojil i to, že vyloženě mizerný kus ani reklama nespasí. Bude mít vyšší prodeje, ale “megatrhák” to nebude:-))Měl jsem jen dojem, že z předchozího textu to není příliš jasné:-)

Nesrovnával bych knihy s botami – a i kdyby, váš příměř, příteli, není úplně správný. Spíše by to bylo, jako kdybych celý svůj život vyráběl pouze dejme tomu lakýrky, pohorky a tenisky, a najednou se mi zachtělo vyrobit kozačku – kterou jsem nikdy v životě nedělal, ale už jsem jich dozajista pár viděl:-)Ale to už jsme sklouzli do klišé…Neřekl jsem, že se jedná o laiky – mohou to být literární teoretici s univerzitním vzděláním, bůhví. A Tolkiena a Gaimana jsem jmenoval jako top autory, ke kterým by se mohli dostat (mnohem spíše by byli zaplaveni vlnou fantasy pulpu, která bude v USA jistě značná – tady nikoho nejmenuji, neznám je, jen předpokládám jejich existenci;) – a pokud by si o synkovi skutečně mysleli, že je geniální, mohli by ho s nimi srovnávat zcela s klidem;-)Myslíte, že většina děl o dospívajících je určena dětským čtenářům?Co třeba sága o zaklínači? Tam taky sledujeme dospívání jedné dívky(a jak barvité:), ale svým potenciálním potomkům bych ho do deseti let do ruky asi nedal…:)

…Ježíšku na křížku, co tu budeme srovnávat příště? Nejdřív bundy šité dětmi, teď boty do pohody i nehody…a možná si tu příště (snad nedej Bůh!)pošpitáme i o výrobcích limomád na Cola-Pepsi-Kofolové bázi…Kam nás ten Paoliny ještě nezavedl? 0:-)….Tohle je vážně PERPETUM MO(DE)BILE…!

To knihkupec brněnský
Ale ne:-))My s Martinem K. v nějakém zásadním sporu nejsme a jen hledáme (dle našeho pohledu) přesnou podstatu věci. Jedna z možných cest je i vhodná analogie a proto ta přirovnání:-))Učíme se na tom, co už známe a víme, jak funguje:-)A přemýšlet, třeba i nahlas, škodlivé není;-))

To knihkupec brněnský
:-))Pozor na toho hasiče:-) Pokud nehoří a hasíme, hrozí zatopení:-))Samozřejmě si dělám legraci:-))

Ano, presne tak to je. Jedna se jen o pratelskou vymenu nazoru :)knihkupec: kdyby mi kvuli sousedovi vytopili byt, sel bych si s nim asi promluvit s brokovnici v ruce… Jak jste to ustál?

To Martin K.
Tohle se dá ustat jen těžce, jak jistě chápeš – nevadí tykání? Mě to VY už celkem globálně rozčiluje… 😉 Tahle příhoda měla i několik dalších dopadů – neb to bylo v nájemním domě, který se rekostruoval, požádal jsem majitele, aby mě nahradil (aspoň z časti) vzniklou škodu způsobenou při této nehodě, vzniklé neopatrností dělníků tam pracujích – poškozený nábytek, osobní věci a vybavení…stačilo jen třeba slevit na nájmu, byl by klid…. Narazil jsem, domácí se se mnou přestal bavit. Já odmítl zaplatit nájem, on mě chtěl vystěhovat a já se bránil… Nakonec jsem stáhl ocas a odešel jsem sám. Přišel jsem skoro o vše, co mě po rozvodu zůstalo a bylo to jako signál, že je třeba něco změnit… Tak jsem změnil všechno – hlavně jsem přestal kupovat další knihy, abych zamezil podobným katastrofám (..to byl prvotní záměr.. ;-). Změnil jsem místo, abych byl knihami znovu obklopen.Našel jsem si lepší bydlení (no, to jsem si myslel, ale nevzdávám to! ;-)… Všechno zlý je prostě k něčemu dobrý, stejně jako tahle (i jiné) diskuze….jen když vzpomenu, kolik krásných knížek tam “zařvalo”, tak je mě zatraceně smutno … :´(

To knihkupec brněnský
To je opravdu nepříjemné a chování majitele domu také…

…300…300…300…300…300…300…300…Dobrý číslo, že ano?…

Jsem hold soutěživej, s tím se nedá nic dělat…ale teď se zříkám “výhry” ve prospěch kohokoliv, kdo se přihlásí a počkám si na opálenou Safiru – to je pravá dračice podle mého gusta!!!! 😛

To mazlík uzlík
…a bouraná Safira na autovrakovišti, že ano..?:-DČekal jsem, že vyhraji minimálně týden s Vladimírem Iljičem v Mauzoleu…to bych ještě bral. Ale týden mladým zazobancem, to bych asi jen tak nevydýchal…!!! 😉

Paoliny v učebnicích New Headway
Chlapec má o publicitu postaráno – dostal se do nového vydání New Headway. Bohužel nevím do které urovně, takže nevím, jak široké vrstvy to zasáhne.Foto zde: http://img124.imageshack.us/my.php?image=writerfr1.jpgZdroj: alagaesie.net

katastrofy knižní-vodní
Nechci rozpitvávat, ale upřímně soucítím. Příběhů na podobné téma je ovšem mnoho, všechny neveselé.Paoliniho jako celek utopí ubíhající čas. Ledaže by začal psát něco skutečně kvalitního.

Kdo to říkal, že to tady nezemře? 😀

Jen tak mimochodem – docela mě v době těsně povánočním nadzvedla MF DNES, kde ve své tištěné kulturní příloze byla v článku o literárních událostech příštího roku jmenována (mimo knižní ceny a veletrhy) jediná kniha a to včetně data vydání a vydavatele – hádejte která…?Mám chuť se zeptat uzlíka, co jim dali… 😉 No a pro fajnšmekry malinkatý odkaz z podmázlého periodika – http://kultura.idnes.cz/novy-pribeh-o-eragonovi-a-dracici-safire-odpocitava-dny-pg7-/literatura.asp?c=A081217_173707_literatura_kot

žjova
Já to přečetla celé…! Celou tuhle diskuzi! A dlouho jsem se u žádné diskuze tak kultivovaně nepobavila. Díky knihkupci brněnskému, mazlíkovi uzlíkovi, paní Neomillnerové a všem zúčastněným. Na Eragona názor nemám – nečetla jsem to – jen mě zaujalo, co mohlo vyvolat přes 300 příspěvků v diskuzi. A nechci mluvit o něm:)Jsem okupantkou toho vámi několikrát zmiňovaného FORA, kam je “tak příšerně složité” se přihlásit. Ale zase je tam díky tomu dost místa. Nenavštívíte nás někdy?V dnešní době obecné sprostoty mě potěšilo, že existují lidé, se kterými sice můžu bytostně nesouhlasit, ale se kterými se dá debatovat bez urážek! Mazlík uzlík tímto vyhrává všechny myslitelné kategorie – mluví jako kniha, používá argumenty tak vybrané, že si ani nevšimnete, že jsou lehce pokroucené, a dokáže napsat jednu a tutéž věc desetkrát jinak, takže nikdy nenudí. Jeho styl, jak někoho usadit, je nadýchaný a delikátní jako šlehačka na sachrovi – tu hořkou chuť v podtónu zachytí jen opravdový gourmet. Několikrát jsem v diskuzi vyprskla smíchy, jak pokorně si od něj nechali někteří pošlapat důstojnost (nebo to, co za důstojnost považovali) a ještě mu zatleskali. Možná není politik, velice pravděpodobně je to vědec – ale v politice by rozhodně kariéru udělal. Mazlíku uzlíku, prosím, opravdu nejste ani vzdáleným příbuzným (či náhodou alter egem) páně profesora Petra Duba z brněnské techniky? Ten se totiž vyžívá v dlouhých a učených proslovech, natož, věren své idei polyhistora, se skutečně rétorice a logice (jakožto dvěma nejpotřebnějším věcem pro argumentaci) věnuje… až je vlastně fyzik. Jste pro mě událostí konce roku 2008, nesmírně jste mě pobavil, ještě jednou díky!

Knihkupče…
My nejsme zas tak tajní… s Pavlou Lžičařovou po změnách provozovatele FP jsme již projednávali “zjednodušení” fora – když to tu totiž kdysi před pěti, šesti lety začínalo, forum bylo šito horkou jehlou a trpělo nesystematičností. Teď chceme promazat neaktivní a duální místnosti, zrychlit skripty, umožnit snadnou editaci příspěvků… aby to neodrazovalo už při vstupu. Je nás tam totiž velie málo, za ty roky se všichni známe a nových tváří moc nepřibývá… což je nám líto. Teď je tedy vše v rukou programátorů Fantasye, snad do roka a do dne uvítáme na foru čerstvou krev (starousedlí vlkodlaci se už těší…!:))

🙂
Stejně jsem se ale ještě chtěla vrátit ke kousku té debaty nad námi: konkrétně k tomu, kde se rozebíralo, jaké má u nás možnosti začínající autor fantasy. Potažmo SF, nechám to v jedné kolonce SF/F. Myslím, že tam někdo psal, že v podstatě žádnou jinou než zafinancovat si vlastní náklad v některém z malých nakladatelství. Chtěla bych se pak zeptat, co má dělat člověk, který na tohle nemá peníze? (A prosím, odpověď “Vydělávat a neflákat se u psacího stroje” neberu:))Opravdu se u nás nedá řekněme “udělat si jméno” vítězstvím v několika soutěžích, objevit se nejprve ve sbornících, vskutku žádný nakladatel nevezme “pod křídla” rukopis takového mladého, který se takto nadějně uvede?Píšu z pozice ženské, která už dávno vzdala myšlenku, že jednou bude spisovatelkou (bohužel, nemám sicflajš alias disciplínu), a kterou od povídkových soutěží dokázal jeden povedený pořadatel odradit už v sedmnácti letech… (nechal si zaplatit za sborník a ten jsem už nikdy neviděla).Odpovězte mi někdo:)

začátečníci
Odpověď to je a není. Ptala jsem se viacmenej, zda je v české kotlině možné takhle vůbec prorazit na trh. Jestli je vůbec možná modelová situace, kdy mladík či mladice přijde k nakladateli se čtyřmisty stranami rukopisu a řekne: “Vyhrál jsem tuhle, tamtu a ještětamtu soutěž, povídka ta a ta a ta, recenzenti sborníku se shodli, že ve mně něco je, přečtete si můj rukopis?” a nakladatel skutečně nasadí brejle a přečte si to a přijde-li mu to slibné, vydá to.Nebo je už tohle fantasy?:)

To Passa
…na tohle je ideální si přečíst v poslední Pevnosti (01/09) Šustův sloupek u Literárních novinek s názvem “Dlouhá cesta vzhůru” – na pár řádcích získáš rychle manuál začínajícího autora… 😉

V. Š.
Díky, sice pořád ještě nevím, jestli se to někomu už podařilo (původní otázka zněla, zda je to tímhle způsobem u nás uskutečnitelné a zda to funguje), ale zní to podobně, jak jsem to myslela. Když to tak poslouchám, jsem ráda, že jsem nikdy neměla ten sebevražedný nápad se psaním živit. Krutě a stručně řečeno, nejsem na to dost dobrá:) Správně vypichujete rozsah – moje zatím nejzdařilejší dílo je právě z tohoto důvodu nepublikovatelné. Moc dlouhé na povídku, moc krátké na novelu. Ale protože jsem se v životě už stihla realizovat jinde než na poli spisovatelském, nic mě nenutí to proškrtat:) Stejně jsem o znovuoživení starého snu začala uvažovat jen proto, že mi bylo osudem souzeno zůstat několik měsíců sedět doma na nemocenské, z čehož člověku dokáže hrábnout tak, že začne psát i scifíčko. Jenže blažená doba nicnedělání skončila, za měsíc se mi narodí mrně a pak už budu vědět, co dělat celý den a noc:)

Já si myslím, že přes povídky se nahoru dostali všichni dnešní známí autoři. Nebo ne, milý V.Š. ??? 🙂

Já si myslím, že to nneí nutné – jsou autoři “romanopisci” a autoři “povídkopisci” :-)))

kecy ↑
Myslim si, že to “hodnocení” knihy nahoře je velmi přehnané. Eragona jsem si všimla už dávno ještě dřív než se začal nějak propagovat a velmi mě zaujal. Myslím si, že autorovi co napsal tuto kritiku chybí fantazie a hlavně mám dojem, že mu je víc než dvacet a přitom kniha je podle mě pro věkovou kategorii 14 až 17-což jsou lidi, kteří se nezaobírají přespříliš jazykem a dokážou se nad spoustu věcí povznést. Mě se kniha velice líbila už jen proto, že mi chyběla nějaká kniha, kde by draci přátelili s lidmi a přestali být krvelačnými zrůdami. Takže snad jen poděkovat Ch. P. za to, že vymyslel nový svět.

To Vanilora
Když někdo říká, že mu ve fantasy chyběla nějaká kniha, kde by se draci přátelili s lidmi, pak je IMHO jenom neinformovaný a líný vyhledávat. Vzhledem k tomu, že je drak erbovním tvorem žánru fantasy, tak je spíš umění na výše zmiňované knihy nenarazit.Jenom z hlavy mě napadají dva cykly, které u nás v nějaké formě byly překládané už od devadesátých let: Drakeni z Pernu a Zeměmoří. Když na to přijde, tak i v Zaklínači byli jediní draci, kteří se mihli příběhem velmi kamarádští.

…A ještě třeba Naomi Noviková a “Drak jejího Veličenstva” … Jo, Borch, řečený Tři kavky, ten se Sapkowskýmu moc povedl, ten byl vážně “nejkrásnější”…

Pokud jako první přečtete vlivem mediální masáže Eragorna, určitě vám přijde originální :-)))))

Hele, kamarádka nedá na Káju Maříka dopustit! Vlastní celý cyklus, zvládá citovat celé pasáže a jediné, co ji žere, je fakt, že nikdo jiný v jejím věku to nečetl a tak nemá své literární analýzy tohoto veledíla dětské křesťanské literatury s kým probrat:)

Broučci jsou ještě celkem OK, hlavně díky ilustracím; v raném věku mě jen jitřilo dětskou dušičku to vědomí, že všichni nakonec pomřou, což mi nepřišlo jako ideální konec pro dětskou knížku. Leč co už. Letadélko Káně bylo naprosto bezva – to už byla horší Honzíkova cesta!V jistém věku jsem “baštila” Mayovky – hlavně cyklus Ve Stínu Pádišáha. Ideově jsem to nepitvala, bylo to hlavně dobrodružství. Flosovky, cyklus od Ransomeho (Vlaštovky a Amazonky), a samozřejmě na místě nejčelnějším Verne a zase Verne… mírně nechápu Neffův počin s tím převypravováním – jasně; Pleva udělal s Defoeho Robinsonem to samé (četla jsem oba; originál je kniha pro dospělé, převyprávění perfektní dobrodružství pro děti); ale v případě Vernea jsem nikdy neměla problémy s kvanty textu přírodopisné, místopisné a jiné povahy; moje tři nejoblíbenější jsou Tajuplný ostrov (nad těmi chemickými výrobami se už dneska směju, ale budiž), 20 000 mil pod mořem (včetně sáhodlouhých popisů mořské fauny) a Děti kapitána Granta – jedna tlustší než druhá. BTW Robinsona jsem měla převyprávěného vlastně dvakrát; když jsme byly se sestrou malé, čítával nám z něj tatínek před spaním, na pokračování, a protože byl výborný předčitatel, vkládal nám místo originálního textu vtípky. Tak třeba místo “vystoupil na Ohnivou horu, aby se rozhlédl” tatínek naprosto beze změny dikce četl “vystoupil na Vodní horu a spláchl ho příliv” – což jsme vždycky se sestrou kvitovaly hurónskými záchvaty smíchu, k velké nelibosti maminky, která tvrdila, že takhle se rozhodně děti neuspávají…

kája mařík
Znám lidi, co na něj nedají dopustit, i když je znát, že knihy psala farská kuchařka (pořád se tam jí, propaguje se naivní katolictví a růžové milostné svazky) – můj drsný švagr, když měl problémy s páteří, shltal Káju celého :-))Pročetla jsem, některé pasáže byly docela roztomilé, ale celkově nuda…Co takhle “Gabra a Málinka”? To také kdysi (před sedmdestáti a pak pětatřiceti lety) býval hit

KOMPLOT?
Komu se tahle diskuze nehodí do krámu, že byla odsunuta do ztracena o zmizela i z TOPky? Cítím temné mocnosti v pozadí tahající za nitky… 😀

rere: KOMPLOT?
…Grrrr….!”Dle mého názoru” je docela na čase, aby to někdo změnil… 4660 přístupů se taky nijak neprojevilo ve sloupku TOP 10… Takže snad ony plánované “změny” snad opraví i tyhle nepatřičnosti. A přimlouvám se opět za úplně otevřenou nezaheslenou beztématickou plkárnu, nebylo by to od věci… 🙂

PavlaL.
…jejda, to jsi na nás hodná! Moc se omlouvám, jsem v čassvém presu a nemám ani čas reagovat na z části mnou rozpoutanou debatu v jiném příspěvku… :-)jinak ano, mail došel, teď jsem ho četl. Děkuji, děkuji moc!

Taky jsem si říkala, kam nám to zmizelo:)

no…nadávate ale četl jste to někdo?…asi ne co…první si to přečtěte a pak nadávejte..je to uzasná knižka s drakama…neni to fraska je to original a vo zadnejch Star Wars teda nevim

Důležité
Jak dlouho vám trvá při objednávce ve fantasyshopu.cz než vám dojde POTVRZOVACÍ e-mail? Bo já sem si objednal jednu knížku a jednu pevnost 12/2006 v 5h, informační mail mi přišel hned, ale na potvrzovací ještě pořád čekám…..

To Thomas Morta
Bože bože 😀 vy už podobnost s ostatnímy knížkami hledáte opravdu všude :DDDD

Nebýt “roztleskávaček” typu Denisy, co pro samé stromy nevidí les, nebyla by tu taková legrace… :-)A teď na vážno, aby jsme jí udělali radost – kdo z Vás přečetl aspoň první dvě knihy (jako já)?…čtu průbězně i pokusy o amatérské překlady Brisingra a to je teprve legrace 😛

amatérské překlady..!
Knihkupče, ty jsi literární masochista – já to zkusila jednou, s amatérským překladem sedmičky Pottera, a zapřisáhla jsem se, že nikdy více!

To Passa
Mám-li zjistit, kdo bude mým nepřítelem, musím provést průzkum. A průzkum bojem je nejefektivnější… 😛 Dobrá, některé stránky jsem přeskakoval, ale zase tolik jich nebylo. A navíc mě nedala zvědavost (+ profesionální čest ;-). A naposledy okolnost, že s knihami pracuji denně a můžu si je půjčit a nemusím si je kupovat je taky docela výhoda…

To Prehistor
Náš pan majitel je lidumil a máme takovouto výhodu (samozřejmě musí být zboží vráceno ve 100% stavu) – stejně tak máme nemalou slevu na naše knihy…Proto pořád tvrdím, že nejlepší zákazník našeho krásného obchodu jsou přímo jeho zaměstnanci…Tomu říkám tuplovaný masochismus! 🙂

Já jsem horší. Konkrétně na Joštovu, ještě když to vlastnil někdo před vámi, jsem chodila číst, když mi zrovna ujela šalina. Přečetla jsem takhle dva pratchetty. Kousek a vrátit do regálu. Zítra znova. Měla jsem systém eluze před prodavačkami. Velice dobře vypracovaný:) Až tam potkáš takovou hooodně širokou ženskou, anžto podezřele pomalu listuje Vránou, tak to asi budu já, která se zrovna schovává před mrazem.

Jsem zvědav, jestli bude na některých knížkách poznat, že je měl někdo půjčené nahoře v kavárně… :-)My jsme na budoucí maminky vždycky MÓÓÓÓC hodní a naše rudé sedačky znají hyždě některých našich čtenářů už zatraceně dobře. Ani netušíte, kolik lidí si k nám chodí “jenom” číst. …takže Tě Passo asi těžko poznám, těch knihmilovných nastávajících maminek s oblibou ve SF, F a komiksu je v poslední době nějak víc než dost – mě poznáš určitě, já už se v této diskuzi jednou odhalil :-)Prehistor – Překvapení? Proč? Pokud tu knihu náhodou poznáš, dostaneš samozřejmě slevu (…i my si je poznáme a hádat se o nějakou slevu určitě nebudeme… 🙂 A teď jich bude hodně, lidé vrací “nepatřičné” vánoční dárky (…tedy vlastně mění za ty, co původně chtěli – pokud je máme …)

knihkupci a cetba knih
Za starých časů /za Rakouska Uherska 🙂 / měli milovníci knih své knihkupce, kteří jim každý ČTVRTEK posílali nové, leckdy ještě nerozřezané knihy v balíku /dřív si velmi často archy rozřezávali až čtenáři při knižní konzumaci :-)/. Dotyčný prolistoval, prořezal stránky, a koupil, nebo vrátil. Obdobný vstřícný způsob dodnes funguje v Japonsku: lidi bloumají metzi regály, počtou si vestoje nebo vsedě v křesílkách,. a když se jim knížka zalíbí /a mají prachy/, tak si ji koupí…

Nejen Zlín, i Olomouc je na tom poměrně dost bídně. Knihkupectví je tu celkem dost, ale fantastiky v nich pramálo, vždycky jen pár kousků toho kterého titulu, které se hned vyprodají a šlus. Nebo jsou tam knížky nelogicky naskládané či knihkupci fantastice vůbec nerozumí. Před pěti lety mi v Brně v knihkupectvích vypadly oči a při návštěvě Luxoru na Václaváku mě málem trefilo. 🙂

Prehistore, přesně ta šílená baba, kterou popisuješ, se vyskytovala v několika inkarnacích zároveň na staré Joštovce (ještě když to nebylo na patra, před kompletní rekonstrukcí). Proto jsem zmiňovala ten eluzivní systém, protože nechat se zahlédnout po dobu delší než krátkou bylo na sprosté jednání minimálně.

…ta baba (a všechny její inkarnace i reinkarnace 😉 byla vyvezena spolu se sutí a vytěžěným materiálem ze sklepa někam na skládku za Brno – tedy aspoň doufám… Blbé je, že si naší dobroty už všimli někteří bezdomovci a lapkové, takže jsme byli vybaveni intimspreyi a osvěžovači vzduchu (na přeražení často výrazné pachové stopy :-D) a nově můžeme používat fotoaparáty v mobilech na zachycení podobenek již známých pobertů – aspoň takto jim dáváme najevo, že o nich víme a trošku znepříjemňujeme jejich příliš lehký život…ani by jste nevěřili, jak se knihy kradou… :-/

To Fenris 13
To je naprosto jasné – náročnější čtenáři, kterým Daniel Steel nepřijde jako vhodný kandidát na Nobelovu cenu, mají obvykle dostatečné vzdělání na to, aby pochopili, že ukrást knihu v podobě e-booku je mnohem snadnější a je menší pravděpodobnost, že budou postiženi zákonem.Ne, že bych to schvaloval, ale je to jistá známka inteligence cílové skupiny čtenářů:-)

A je to tady. Judgement´s Day. Stroje získaly inteligenci a povstaly. Koukněte na antivirus: takový jednoduchý program a píše skoro (!) nerozpoznatelně od absolventa základní školy. (:-DDDD)

Daniele Steel-ová? Jé! A co se “přesunovalo” nejčastěji? Muži na ženění? Sestry? Dar? Nebo snad “Její královská výsost”? 😉 D.S. nám možná dokonce po minulé inventuře přebývá… 😀

Jaky rozdil snad vim jaky je rozdil mezi Sapkowskym a Paoliniho?

To antivirus
Sapkowski je Polák a Paolini je Američan. Ale je pravda, že vykazují jisté shodné rysy: Oba začali psát trilogii a svůj románový debut koncepčně nezvládli a rozrostl se jim do většího celku střídavé kvality a oběma zmršili jejich filmovou verzi:-)Pokud však bude Paoliniho druhá trilogie stejně úspěšná a kvalitní jako Husitská trilogie, pak rozhodně porodní bolesti jeho literárních začátků stály za to:-)

Jejda jeda, o co sem to přišel, měl sem jít později spát.Thomas Morta – hlavně je to uplně o něčem jiném 🙂

Thomas Morta: Vím, že jsi žertéř, ale nesrovnávej nesrovnatelné… Navíc se mýlíš – Sapkowski rozhodně nezačal trilogií, rozjel to povídkami a následovala zaklínačská pentalogie. O rozdílných kvalitách obou spisovatelů radši nemluvím…faktem zůstává, že film (seriál u Sapkowského) se vážně “povedl”… 😉

souhlasim řekl ste to scela přesně:D

Jana677 souhlasim s tebou:D

asi se mužu zeptat na jake RTUTI?:D

děkuji docela dost komentařu:D tady su ty komentaře 1 velka tlusta kniha:D:D

To Thomas Morta
…proto taky skončil v nejlevnější možné edici za 49 Kč na stáncích. Jo, seriál ještě jakžtakž “šel” (pokud člověk neznal předlohu), ale film…to bylo vážně zvěrstvo…

Pokud je mě známo, sám autor Zaklínače se od seriálu distancoval…kdybych tak Sapkowskýho nemiloval, tak bych možná ještě vulgárnější, todle ti zatracení pčonci vážně %&*~ ^&*)( #@!*+…

To knihkupec brněnský
Co se týče distancu – to Sapkowski dělá rád. Od hry Zaklínač se také distancoval, ikdyž byla celkem prokazatalně dělána ve spolupráci s ním. Navíc při každé příležitosti to podává trochu jinak, co jsem pochopil. To jsem myslel tím, že kolem sebe rád vytváří mýty.

2 Thomas Morta:
Herní “Zaklínač” se náhodou docela povedl, hlavně celková atmosféra, tam Sapkowski neměl extra důvod se distancovat. Samozřejmě hra nebyla bez chyb, ale já osobně jsem si u ní užila několik příjemně odpočinkových hodin (zdůrazňuji: v polském dabingu, ten český je totiž strašlivý). A investovaných peněz ani času jsem rozhodně nelitovala. Ale tohle je OT, omlouvám se. Takže zpět k tématu: “Eragon” coby RPG hra údajně nebyl úplně špatný:-).

jak vydim chvalit se nikdy neni pozdě tak se taky pochvalim sem nemocnej:D se těšim až bude zaklinač na ps3

..a mezi komentáři komentátorské démanty…To AVG:…Z výborné PC RPG bude PS3 arkáda, co pojede sice plynule, leč bez síly původního příběhu – prostě jako většina konverzí podobného druhu… :-/

Konverze jsou na 2 věci… Když už se podaří zachovat příběh, tak to totálně pohřbí ovládání a atmosféra je v háji zeleném….Pokud se hra nepřipravuje pro každou platformu zvlášť, je mizerný výsledek takřka jistotou.

A kdo z vás zkoušel stalkera? Takové roky se to vyvíjelo a výsledek mi přijde na první náhled tuctový…

Nepatří to sem, ale dneska mě opravdu pobavilo, jak jsem ve scooleru četl, že Robert Pattinson už začíná být nervozní a cituji “Číhají na mě na každém kroku a chtějí abych je kousnul do krku, nebo jim aspoň dovolil, aby si mohli šáhnout na moje vlasy.”

lol:D knihkupče samosdřejmě:D nevite kde se da sehnat zabiječ orku?

😀 a kolik mmaš dilu asi se mužu zeptat mam 5 dilu tych po sobě jak du 😀

nevim ještě popřemyšlim asi to stači:D:D:D:D a ktere mate doma?:D:D:D

aha:D:D a ktere mate přečtene?:D

To TNT
Upíři jsou také od Kinga. Long zatím napsal jen orky, lidi a elfy (ti se teprve překládají).

kurna upiry chci ted kupit ale kupim jich protoše chci mit všechny:D

…už jsem četl a zapomněl jsem na to… 🙂 Má smysl to komentovat – to bych pak mohl být nařčen, že něco vytrhávám “z kontextu”. Jen snad to, že ten amatérský překlad mě připadal lepší, možná jen vtipnější…(…kdo po mě teď hodí kamenem…?) 😀

mysliš eragon3?

přesně to bude 17 roku a 3 měsice:D:D, jaky se vam nejlip libi obal na zabiječe?:D mě se hodně libi zabiječ draků,a to všichni čtou už v angličtině nebo co?:D to ja jedině čekam na překlad?:D:D

knihkupče
Aby tě husa kopla, dávat sem link na diskuzi na RTUTI! Já už si tam taky omočila… :)))

to antivirus
Chlape, řekni mi prosím, že jsi buď cizinec nebo dislektik – jiná omluva pro Tvůj naprosto příšerný pravopis totiž v sedmnácti letech není:-(Ale jinak – také čtu prakticky výhradně překlady. Ale kritizovat české překlady umím i bez znalosti originálu – alespoň ty opravdu hrozivé, přetékající anglicismy a doslovně přeloženými texty. Například oficiální český překlad ve hře WarCraft III. Jsem zvědavý jak to přeložili v knihách. Kdysi jsem četl jen Den draka, ale to je už opravdu dávno.

To Jana677
…A nebo to jsou také produkty téhle doby (tedy trošku starší obdoba svých žáků) s neustále vibrující vyboulenou kapsou (čím více vibruje, tím se nervozita vyučujícího zvyšuje) a o přestávce pak zrychleně píšíc zkratkovité zmatené zprávy… 😀

To antivirus
…tož vítej ve výsostných vodách všech fantastiku milujících čtenářů, pisálků, kecálků, grafomanů a podobných mimozemšťanů a individuí všeho druhu… 😛

No tady to žije :D:D Čau, knihkupče, o čem je debata?A kdepak je mazel uzel?

když už se tu bavime o zabiječich? jake ma warhammer ještě nijake dobre knihy?:D a su serie warhammeru kde se ještě vyskutuje felix a gotrek?

Ticho???
Copak se to děje, že už tři dny nikdo nepromluvil??? Je snad nějaký con o kterém nevím?

Některé antiviry nelze odstranit bez porušení zákona… :-PJe faktem, že to tu umírá…takže pro brňáky žádostivé nového Paoliniho (to jen abych zůstal u tématu, můj názor na tuhle knihu je jasný z předešlého) – !!!!!!!…kdo si v našem obchodě objedná a do 7.2 vyzvedne Brisingra, získá 10 % slevu nejen na něj, ale i na celý nákup (což je možná zajímavější)…!!!! ;-)Které je to knihkupectví psát nebudu, lze zjistit výše. Tak, kameny připravit…PAL!!!

To Passa
A kolik máš doma? 🙂 Vždyť musíš umřít hlady.

To Passa
A kolik máš doma? 🙂 Vždyť musíš umřít hlady.

Re: To Passa
😀 knihkupče a zabiječe obru nebudete slevovat?:D

…kurňašopadokopru, chtěl jsem napsat ŠTATLAŘI a né štatlaši… :-/

To Passa
Tak speciálně pro nastávající maminku Passu – na toho Valentýna bude sleva ještě o trošku vyšší a sice 20%… Vím, jak je to složité a peněz v těchto případech není nazbyt – mám sice už skoro dospělou dceru, ale pamatuji jako dnes, když jsme v podobné situaci s ex-manžulou obraceli každej měďák (taky byla v podstatě po celé těhotenství v rizikovém :-/)

Já mám pocit, že vychází pořád dobré knížky 😉 Jen si člověk musí nechat buď nějakou doporučit, nebo počkat na objektivní recenze… Což v poslední době radši činím a nekupuji nic “pudově”…ale i tak čekám na další ohlasy čtenářů…Co vím, tak vyjde třeba Brisinger, podle kulturní přílohy MF DNES asi jediná kniha, která letos za to stojí (jinou totiž nejmenovali… :-)))))

to Knihkupec
Copak MF Dnes 🙂 Ale musím říct, že alespoň při rekapitulaci loňského roku zmínili Pavla Renčína a jeho skvostný Zlatý kříž, podle mně jednu z nejlepších tuzemských knih loňského roku, kterou nikdo rozhodně nemůže označovat za mainstream protlačovaný reklamou. Pravda, reklama na Zlatý kříž byla i v metru :-), ale kvalita knihy je v tomto případě nezpochybnitelná…. Takže alespoň tady MF uhrála jeden malilililinkatý bod 🙂

ten by podle mně nebyl tak kvalitni:D

ale mě by nešlo zabit:D takže že by konečně smrt Gotreka?:D

😀 chtěl sem to tu oživit a bes spamu to nejde ok už budu ticho.

To knihkupec a antivir
Knihkupec: No je to škoda, ale vzhledem k tomu, že se to neřeší, asi to tak má být, třeba tam žádná diskuze vůbec není.Antivir: Ale ne, klidně piš dál 🙂

Zkouším tvořit povídky, jednou ňákou pošlo adminům fantasyplanet nebo Neffovy do té jeho rubriky v pevnosti.

To Prehistor
Zatím radši Neffovi, tady se na tom pracuje, ale povídkovou rubriku jen tak nespustíme (není člověk, který by se o to staral).

Psavci fantastyčtí… 😉
Docela by mě zajímalo, proč je tady tolik lidí, co se snaží psát a vlastně píší jen sami pro sebe…(…myslím v česko-moravsko-slezské kotlině – jak je to za horami, netuším…) Potřebujeme vypustit nějaký přetlak? Nebo zaplnit jen ten prázdný list?Je to víc než rok, možná dva, kdy se scházelo pár známých a navzájem si četlo své výtvory. Když pak ale někdo přišel s nápadem naše práce prezentovat na netu (stránka nebo jen blog?), náhle někteří začali chladnout až vychladli zcela…a nakonec prý přestali psát úplně…Proč jsme “šuplíkáři” a nejsme ochotní se podělit, když příjde na lámání chleba?

CO?
Psát a nepokusit se to někde prezentovat? O tom sem ještě nepřemýšlel. 🙂

nebo mam dat odkaz neni problem?:D ale moje prvni povidka je horor a ne fantasy čerpal sem napady se silent hillu trošku ale nic moc co byste chtěli po 1 povidce že?:D ale mam to trošku upravene aby to pochopil normalni člověk:D

http://www.silent-hill.cz/vlatnitvorbapovidkyserial.html tady to maš ale ber to s rezervou je to ma 1:D:D:D

Re: Pro kolegy pisálky…
…a všechny ty “klasiky” trumfnout, že? :-)Ukázat jim, kdo je tady v galaxii pánem, jak pravil Dark Helmet. Ale chce to nebát se a někam to poslat – nejlépe do nějaké soutěže, tam je jistota, že si to někdo přečte a zhodnotí. Minulý rok jsem se k tomu konečně dokopal a nedopadlo to zas tak zle 🙂 (ačkoliv to byla soutěž nikterak prestižní – pořádal to vydavatel pc her u příležitosti zrození Warhammer Online – tak pozitivní hodnocení porotců velice potěšilo)

Podvod!!! 😛
…seš pěknej lhář – tu povídku napsal nějakej Assasin7 !!!! … :-DJinak máš pravdu, je to začátečnická práce, ale vzhledem k Tvé indispozici dokážu tu velkou spoustu jak faktických tak gramatických chyb pochopit… Mě vždycky pomáhalo přečíst si nahlas, co napíšu. To, co mě na papíře připadalo geniální, bylo často v okamžení debilní… 😀 A najdi si někoho, kdo Ti hned do očí řekne, co si o tom textu myslí.Piš dál, ale dávej si pozor, co vypustíš mezi lidi (to platí samozřejmě i tady) – podáváš tak zprávu o sobě, podle které Tě spousta lidí může okamžitě odsoudit. Drž se, a zkoušej to znovu!

Fenris 13
Už to vidím – “Všichni povstaňte, přichází Dark Helmet”… 😀 Jo, na to se strašně těším! Warhammer mě bohužel pořád míjí – až na pár komiksů, dvě povídkové sbírky a Mutant Chronicles (film i hra – je to obdobné jako W 40.000, ale není to stejné…)

Fenris13 tak se pak podiv a napiš k tomu komentař:D,jo takova kamaradka se vždycky hodí:D

Ta startrokovská povídka je v ideálním formátu pro pevnost :). Nevím, kde Tomáš Němec získává povídky do pevnosti – pravděpodbně je objednává – ale co takhle zkusit štěstí a poslat mu to.

Tohle nedoporučuji!
Já, ač člověk kyberprostoru, píšu zásadně na papír, respektive do kvalitních diářů – na počítači jsem se pokusil dopsat x věcí, leč nějak se nedařilo…teď používám dost luxusní diář Black Moroccan od Paperblanks (www.paperblanks.com) velikosti asi A5, vázaný v kůži, 144 stran s decetním řádkováním (jemně tepaná kožená vazba v renesančním stylu)…Docela dobrá úchylka, kterou udržuji od roku 1986, kdy jsem šel na vojnu. Celý dva roky jsem si vedl “Debilníček” (čtverečkovaný zápisník, asi 300 stran, imitace mimozemské modré kůže :-D), kam jsem zapisoval nápady, koncepty povídek i delších slohových útvarů, mikrostory či jen reálné a použitelné události – za tu dobu jsem nashromáždil materiál na 68 “nápadů” (nemělo to konečnou formu) – jsem typický “námětář”, rozepisoval jsem postavy, události, atmosféru, okolnosti, části rozhovorů, ale dopsat něco se nedařilo…No a vedu si podobné zápisky dodnes. Už delší dobu používám diktafon a nakecané nápady opět ručně přepisuji… 😉 Teď se dokopávám ke změně – pořízený pidinoťas mě dává podobnou svobodu jako diář, no a když mě zápal neopustí…tak to zveřejním nějakým rozumným způsobem! 😀

Fenris
Vyzkouším, mám Warhammer komplet nasyslenej v nepapírové podobě… ;-)Jinak malá otázka – jaká je Honor (myslíš doufám Honor Harringtonovou)? Nakoukl jsem jsem do “KOruny otroků” (i když to asi patří trošku jinam) a nevizerá to ozaj zle… Jo, podobnej styl psaní má v té ST povídce i Passa, to ses trefil… .-)

Knihpavouk
Já z WH bych zase s klidným svědomím doporučil cokoliv od Yeovila(Drachenfels, Genevieve nemrtvá, Bestie v sametu). Nejedná se o tradiční WH produkci, žádní drsní zabijáci kuchající bestie z jednoho konce na druhý, ale naopak vcelku “civilní” náhled do uměleckých kruhů Říše. Nebál bych se označení Gotický/Dark fantasy román, kde více než na akci záleží na tom, jaké “klasiky” má člověk načtené, aby zjistil, z čeho si autor posvém utahuje.

…500…
…to je cifra, co!…vidíte to? Pětilitr, půllitr, třístovka plus dvěstě…hausnumero jako prase… :-DPavlínko, nedá se tenhle link přejmenovat? Třeba o všem a o ničem…nebo pro grafomany a knihkupce? 😉

to Fenris
Pro Pevnost? Bohajeho, vždyť to má 13 kapitol a normostrany jsem raději ani nepočítala:))) Ale co, Tomáš Němec patří mezi to málo českých editorů, které jsem ještě nenas*ala (:-D), tak co to nezkusit. Honorverse neznám – to je taky scifíčko? Zní to jak Underverse z Riddicka:)Ale vcelku jste mi polechtali egíčko, že se vám to líbí! Moc moc!

Máma Passa
…víme přece, že musíme být na budoucí maminky móc hodní – navíc když tak dobře píše, nečiní to pak nižádných problémů! 🙂

Thomas Morta
Rozhodně dávám hlas PRO!!!!

PavlaL
Nejen listoval i pravidelně četl… Ale Passa by byla dozajista příjemným osvěžením – Renčín není vůbec špatný, ale je to něco jiné… 😉

fenris došel ti to pm?:D a jak se pozna že mi někdo odpověděl?:D

To PavlaL
Listoval, Renčínův projekt byl ojedinělý a již dříve vycházel on-line. Jmenuj mi ještě alespoň jeden podobný román na pokračování a budu uvažovat o tom, že jsem se mýlil. A klidně může být mainstreamový – ale musí vycházet v tištěné podobě.

…Krleš…ha dílo vezme fanoušky šturmem 🙂

julietu na vas bezbozni psi

No právě že žádnou vyšší moc neuznává, tak je bezbožný…

Passa: no…to máš vlastně pravdu 🙂 Ale k čemu by psovi byl bůh??? Slovní spojení “bezbožný pes” mi prostě nedává smysl :-)) Navíc, když tak pozoruji svět kolem sebe, pak nám pravděpodobně vládne warhammerovská čtyřka Tzeentch, Khorne, Nurgle a Slaanesh -)))

Yskerand
Když už jsme nakousli téma prvotin a obsahů našich šuplíků, měl bych tu také malý příspěvěk..:-P http://www.pozitivni-noviny.cz/cz/clanek-2008020061…ale už je to hodně staré preview, mnoho jmen i skutečností se za tu dobu změnilo a “zjednodušilo”…:-)

Hehe, dovoluji si polemizovat s tím, že nikdo mi moje oblíbené knížky neoškliví nelichotivými recenzemi. Víte, kolikrát kritici strhali takovou Agathu Christie? Plochost jejích postav je příkladně příšerná a zvláště milostné dialogy jsou nereálnost sama. V detektivce to obstojí, ale kolikrát jsem četla recenze, kde jí to vyčítali…

To Prehistor
Toť otázka… Všichni se tu na to koukáme z pohledu kvality literatury. Ale co si pamatuji z přednášek o evropské literatuře, tak zlomovým a kultovním dílem, které ovlivní celou generaci se může stát i kvalitativně nižší kniha.Řekl bych, že takový Karel May či Alois Jirásek může povídat:-) Ale zkusme to brát vážně – už jsme Paoliniho proprali, konstatovali a řekli si, že jeho díla jsou spíše podprůměrná. Přesto kolem sebe strhnul kult – do jak velké míry na to měla vliv reklama se můžeme dohadovat… Co když ale titul přišel ve správný čas a dal masám přesně to, co jim chybělo?Jasně, byl tu před tím už Harry Potter, který osobně považuji za velice dobrý literární debut (byť od pátého dílu IMHO autorce uškodila aureola nedotknutelné spisovatelky, takže si jí nikdo nedovolil přoškrtat vatu), ale jsou tyto tituly opravdu podobné?Společné prvky jsou – dětský hrdina, který je předurčen být jakkoliv vyvoleným. A pak kouzelný svět? Ne tak úplně…Kouzelnický svět v Harry Potterovi je spíše něco typu PodLondýna z Nikdykde – tento svět tu byl od počátku, má svá pravidla, ale kdo do něj vstoupí musí přijmout jakousi ztrátu své předchozí identity, protože tento svět si nepřeje být zviditelněn široké veřejnosti. To v sobě nese určitou melancholii… Je to sice fantastické, ale na druhou stranu i depresivní.Řekl bych, že se jedná o neobvyklý příběh v nám alespoň z části známém světě.Alaegesie je spíše typu Tolkienovi Středozemě nebo chcete-li tak divokým západem Karla Maye – vše fantastické je zcela integritní součástí daného světa a nijak zvlášť se to nesnaží skrývat svou existenci.Zde se naopak jedná o (literárně relativně) běžný příběh v exotickém prostředí.Je jasné, že Paolini není Tolkien – už proto, že je Američan a ne Brit, není tak posedlým perfekcionistou, jakým byl Tolkien, ba ani není Oxfordský učitelem angličtiny. Možná ani netrpí jeho posedlostí mytologií. Ale přesto bych řekl, že v Eragonovi chtěl napsat podobný epický příběh, jako je Pán prstenů.Co když právě Eragon pomůže novým čtenářům objevit široké pole fantastické literatury? Rozhodně bych mu věřil více než Jacksonově zfilmovanému Pánovi prstenů, který podle mě dal příběhu jinou atmosféru než knihy – mnoho filmem zlákaných popkornožroutů pak shledalo knihu nudnou. A nakonec i mnozí dnešní autoři fantastiky vyloženě nesnáší Tolkiena (z hlavy mě napadá jen Miéville).Víte co přivedlo k fantasy mě? Dračí doupě verze 1.5, ještě před reedicí, která byla značně opravená. Pamatuji si na naše první dobrodružství, kde jsme jenom chodili a zabíjeli příšery – a jediné, co jsem si představil pod pojmem ork, byla potvora z WarCraftu. Vlastně jsme tenkrát všichni zanaly hlavně WarCrafty, takže se naše dobrodružství přibližovali hlavně jim… A ačkoliv mě o asi rok později hraní přivedlo k Hobitovi a o další rok později k Pánovi prstenů, tak to, co mě co mě přivedlo k pravidelnému čtení byla série Jestřáb a Rybářka.Tolkien byl prostě kultovní osobnost, kterou by měl každý znát, ale ve skutečnosti není snadno stravitelný. Ne protože by se četl špatně, naopak! Potíž je s tím, že se Tolkienovi podařilo vytvořit skutečný literární mýtus, tedy to, co je z literatury nejblíže skutečnému mýtu v kulturně-antropolickém smyslu: Žádné slovo není v textu zbytečné, má svůj význam a dílo má mnoho vrstev. Navíc každý čin má nějaký svůj smysl, nějaký alegorický význam. Vlastně se v tomto smyslu podobá Bibli – můžete si ji přečíst jako obyčejnou knížku a říct si – fajn příběh nebo ji také můžete přijmout za svůj životní postoj a strávit mnoho let hledáním jednotlivých drobných odkazů.Eragon a spol může být špatně napsaná, možná je vykradená odevšad – ale má v sobě poetiku oněch začátečních dračákovských dobrodružství – v tomhle směru si myslím, že má Paolini větší šanci přitáhnout nové čtenáře než Tolkien.Tak, vyslovil jsem kacířský názor a třeba tím rozproudím ustrnulou diskusi:-)

to TM
Ale já s tebou naprosto souhlasím, v tom, že Paolini prostě chtěl napsat něco jako Pán Prstenů, ale “sežvejkatelnější”….(a to se mu soudě dle úspěchu povedlo)… vůči čemu jsou hlavní výhrady, je, že to spousta lidí bude brát jako úžasnou originalitu, a přitom je to v podstatě plagiát, a “zakrní” na jednoduchém vypravěčském stylu, a spoustu kvalitnější literatury pak odloží jako “moc náročnou”.

Jo, ale Shakespeare aspoň plagioval krásným jazykem (:-D) – (i když osobně mám z jeho doby raději Waltera Rayleigha) – ale to už je moje soukromá úchylka… BTW Foucaultovo kyvadlo: pro mě úžasná věc. Shltla jedním dechem a tak dále. Když po drahném čase potom moje máti četla Šifru od Dana Browna a vyjádřila se, že to bylo dobré čtivo (to nepopírám, četla jsem to na svatební cestě a odsejpalo to), doporučila jsem jí jako další právě Eca. Když už se jí líbí ty konspirační zápletky. Jéje, to jsem se minula. Chuděrka Umberto u mojí máti naprosto propadl… a důvod? Prý je moc “těžký”. Proto ta moje poznámka o “zakrnění”. Někomu se to fakt stát může.

…vraťme se k tématu… 😉
Malá informace pro malé (ale hlavně VELKÉ) drakobijce – PRVNÍ KUSY NOVÉ KNIHY UFŇUKANÉHO KILLERA BYLA ROZESLÁNA FRAGMENTEM SVÝM NATĚŠENÝM ADRESÁTŮM – NAVÍC SE NA PULTY DOSTÁVÁ UŽ 31.LEDNA, TEDY ZASE O NĚCO DŘÍVE… Těšme se! 😛

…budeme vyobcováni ze společnosti lidí a vyhnáni pod biči a hroty kopí do ledových pustin, žhavých pouští i hlubokých lesů… Já vím, už si balím raneček… 😀

Představte si, co se mi dnes nestalo, zapomněl sem to přihodit k předchozímu příspěvku. JDu si takhle do knihkupectví, že si koupím ňákou pěknou knížku z edice pevnost, kterých tam teď mají spoustu (a prodávají se jako rohlíky, za tu cenu, včera jich tam bylo 2x víc), a co nevidím, je tam taky Wetemaa. No, a jelikož se mi hrútvng hrozně líbil a já měl dost peněz, tak sem si koupil všechny čtyři díly. Zazvonil zvonec a pohádky je konec 🙂

KDyž máte předplacenou pevnost, dojde vám to v den vydání nebo den před?

To Prehistori
Ha, většinou až den po. 🙂

no nevím jak ostatní,ale já nečtu jen eragona,i když se mi líbí a je to podle mě dobrá kniha.každý má na zto jiný názor,pochopitelně se na něm dají najít i chyby,nejspíš spousta,ale mě se líbí a je mi úplně jedno,jestli si někdo bude ťukat na čelo nebo mě pomlouvat na internetovém foru.ale abych se vrátila k tomu hlavnímu-čtu všechno,co mě zajímá,od fantasy,přes horory,sci-fi,pohádky…všechno co za to stojí.Nevím jestli je Eragon ,,špatná slohovka pubertálního spisovatele,,nicméně jestli ano tak je zto velice dobrá špatná slohovka:) Paoliniho obdivuji,ne každý kluk dokáže napsat takovou slohovku…Čtu co se mi líbí,známé věci,neznámé věci,někdy si něco přečtu víckrát…klasice se nevyhýbám naopak.Považuji se za dobrou čtenářku,knihy jsou můj velký koníček,ale ejstli čtu podle vás špatnou literatutu je mi to u zadních částí mého těla.Důležité pro mě je,že si při čtení úžasně odpočinu (pokud nečtu dlouho do noci,jako to často dělám).je to podle mě lepší,než trávit čas hraním debilních počítačových her.Ale lidi co je hrají neodsuzuji.Ať si každý dělá co che,jenom když mi nevemete moje knihy…konec slohovky (mnohem horší než je Eragon a vaše kvalitní knihy)

To Mirtandriela
Já Ti budu částečně oponovat: I počítačové hry se dají hrát pro odpočinek – když si vezmeš hru, která je založená na příběhu a hraješ ji kvůli příběhu. Výborně se tak hrají série WarCraft a Heroes of Might and Magic.Za povšimnutí stojí, že si ve hře užiješ i příběh, který by normálně byl pro knihu či film plný klišé, nebo prostě příliš jednoduchý:-)

To PavlaL
Počkat, to jste myslela jako ironii nebo vážně 🙂

Aha, tak to sem se uklidnil. Mě totiž za 5 let předplaceného abíčka zmizel časopis asi 2x. Na poště mi tehdy řekli, že to doručili (předpokládám že nelhali). Tak snad mi to dojde 🙂

To Thomas Morta
2003 – 2008. Ono to předplatné abc bylo výhodné protože k tomu dávali všelijaké dárky s každým číslem. Občas to bylo něco dobrého 😀

UŽ JE TO TADY!
A v příštím čísle Pevnosti bude s Paolinim rozhovor. 🙂

Ještě mi nepřišla :(. Myslíte, že je to dobře, nebo je někde chyba 🙁

Lidi, je to sice trochu OFF, ale k tym amaterskym poviedkam (idem si robit reklamu). Ak mate zaujem posielat, tak skuste aj na http://www.scifi.sk (napriklad, kym sa nesprovozni poviedkova sekcia tu). Aj s naslednou diskusiou…

…a jsou to tady zase…! :-DEsemesková pa-čeština a nezřízené nadšení je provází, kde jen zanechají svou nesmazatelnou stopu… Ano, perpetum mobile (vždycky se mě speciálně tady chce napsat perpetum DEBILE :-P) pořád funguje…P.S.:…než jsem tohle dopsal, další dva uhnaní rudolící spoluobčané s bersekerským leskem v oku dorazili do mého oddělení, řka: “…gde máte Brisingra…?” Po cestě si zřejmě nevšimli asi 150 kusů na úhledných pagodách…ach jóóóó!

Prý vykrádání… Všichni už od středověku vykrádají antickou literaturu, protože ta byla jediná originální -.-

to TV
Jak jste přišel na to, že antika byla originální???????????????????????????? %-)

No. Neviem, čo bolo predtým v tejto diskusii spomenuté a možno budem opakovať niekoho slová (možno nie.).Áno, Eragon i Eldest sú plytké knihy, dej sa dá predvídať, Eragon je takmer neporaziteľný (ale stále nevie poraziť Galbatorixa). Je to plagiát Dračieho letu, Pána Prsteňov, dokonca aj Harry Potter žil so svojím strýkom a bratrancom a mal zachrániť svet.Niečo však na celej tejto “fraške” musí byť, vďaka čomu sú ľudia, ktorí tú knihu milujú. Bez ohľadu mínusy, ktoré ODJ rozhodne má, dej, možno nezáživný, proste plynie. Je to ako čítať Da Vinciho kód. Mnoho ľudí s ním nesúhlasí, mnoho ľudí Browna neznáša, mnoho ľudí jeho knihy nebavia… Podľa mňa osobne Bod klamu a Digitálna pevnosť boli strašné a vôbec ma to nebavilo. Napriek tomu som knihu doslova zhltla. Rovnako ako Harry Potter – JKR sa ani za tie roky podľa mňa nenaučila písať. Jediné, čo títo autori majú je dar. Dar, že ľudia, nech vyplodia akúkoľvek kravinu, ich kraviny hlcú, pretože to tak dokážu napísať. To je jediné, čo Eragona posúva napriek všetkému dopredu. A to je jedna z mála vecí, vďaka ktorým si Brisingr rozhodne prečítam.Peace.

Paolini je plagiator a vykradač. Na tom co napsal nenachazim nic originalního- dal si možná práci s vyzobáváním cizích motivů a poslepováním právě těmi “rozsáhlejšími pasážemi, které popisují situaci”. Co se týče jeho slovní zásoby, to je na diskuzi – IMHO to není slovní zásoba jeho, ale českého překladatele-ky (?). A obsah? Vznešené myšlenky zabalené do komerčního obalu. A jeho osobě jen tolik – nebýt podpory jeho knihvydatelské rodiny (dodnes přemýšlím, nakolik je Ergon skutečně jeho dětský text), tak by své příběhy s největší pravděpodobností svěřil maximálně svému blogu, kde by si ho možná všiml nějaký pidivydavatel…inu, země neomezených možností!

Paolini měl zkusit něco jiného. Měl začít u nějakého velkého settingu firem Wizards of the Coast nebo GW. Podle mě si vzal příliš velké sousto. Samozřejmě se jeho psaní dobou zlepší.

Děkuji vážení, povedlo se vám mě rozesmát a to sem se před chvílí dodívál na Sedm životů. Chjo 😀 Ještě že jsou diskuze o tom aby se diskutovalo jinak by si tady polovina lidí minimálně roztrhala občanky 😀 Ale je to fakt. Každej má asi kousek pravdy. Mě se třeba Eragon líbil ( ne, nebijte mě…au…čí je to pantofel? ) ale sir Paolini mě naštval když řekl, že si Eragona od začátku představoval jako film. Jde to znát. Trocha pomoci a … voalaaa. Pěkné ne? Taky závidím 🙂

Chtěla bych se taky vyjádřit… Nečetla jsem celou diskusi, protože bych u toho asi strávila mládí, ale část jsem přečetla… Tak předně mám sto chutí nakopat do zadní části těla všechny ty “chytrolíny”, kteří se považují za mistry světa a s přehledem Paoliniho odsuzují a plivají na něj, jako by sami dokázali napsat 100x lepší knihy. Taky chci říct, že patřím mezi tu “hloupou mládež”, kterou Paolini uchvátil. Opravdu bych se styděla být vámi dospělými, kteří se tu kasáte, kolik vám je let a kolik let je vašim dětem, a přitom ani neumíte česky. Podle mě je opravdu ostuda, když se vyjadřujete inteligentními výrazy, kterým ani sami nerozumíte, a přitom dokážete vyplodit výrazy, které by nenapsala ani ta “hloupá mládež”, která čte Paoliniho!!! Podle mě je Paolini velmi nadějný mladý spisovatel, což dokázal celou trilogií knih. Ruku na srdce – napsali VY byste něco takového, jako je Eragon v 15 letech? Asi těžko, a proto jen tiše závidíte a házíte Paoliniho do hromady “amerických blbostí” a “reklmních triků”, aniž by většina z vás ty knihy četla. Kritizovat umí každý, ale opravdové umění je podlě mě knihu přečíst a zhodnotit, co bylo dobré a co bylo špatné. Paolini jistě není bez chyby, ale jak už jsem zmínila, tak je to velmi nadějný mladý spisovatel.

já si myslím že to byla hezká knížka a co je podle vás normánlní knížka???

Já nevím, co máte proti, prosím vás. 🙂 Mně je třináct a píšu… no… kvalita je asi tak stejná, ale tu dřinu takhle se s tím hmoždit čtyři knihy bych nezvládla. A že to není nejpropracovanější příběh… Jak jsem vyrozumněla, tak něco naškrábal, ukázal rodině, řeklo se “dobrý, pošlem to ven”. Co byste chtěli?

Můj názor
Když už je tahle diskuze tak nekonečná, tak proč jí neudělat ještě nekonečnější? :)Zde je můj názor: Eragon byla super kniha. Zajímavé fantasy s rychlým spádem. No a co, že se podobala trochu dílům Lucase a Tolkiena. Já sám jsem si toho moc nevšímal a naopak mi to přišlo jako dobrej mix. Eldest měl pár slabéch momentů ale jinak s Eragonem držel krok. Zvláště Roranova cesta z Carvahallu a bitva s Murtaghem byla špica. Brisingr však je pro mne jedno velké zklamání. První tři čvrtiny knihy stojí za velký prd. Samý žvásty o ničem nekonečné rozebírání Roranovy statečnosti a Eragonovy nepřemožitelnosti. Neříkám, že bych napsal něco lepšího, ale tohle byla opravdu slabota. Až poslední čtvrtina nabírá spád hned poté co se Eragon konečně dostane ven z Beorských hor. Pak to nabírá obrátky a zvraty. Snad jenom při výrobě toho meče jsem usínal. Upřímně doufám, že to Paolini všecko vynahradí posledním dílem.

souhlas
Bohužel musím úplně souhlasit s autorem článku, člověk se hafo dní těší, že se konečně bude něco dít a ono? Nic, vůbec nic, úplně zbytečný díl, mohl napsat krátkou brožurku, co se stane a bylo by to. Hodně mě to zklamalo, rozhodně je to promarněná příležitost a už ani nemám touhu číst poslední díl, konec si stejně každý umí domyslet. Zkrátka tímto dílem opadl můj zájem o Odkaz Dračích jezdců a dokonalého Eragona. Škoda.

ahoj prosim vas chtela bych se zeptat kdy bude pokračováni knihy brisingr uz mam všechni tři knihy a tak by me zajimalo jak to konečně dopadne

Nesouhlas!!
Já myslím, že knížky od paoliniho nejsou vůbec tak hrozné, jak to tady líčíte. Když jsem je četla,tak jsem je doslova hltala.Ano,s jazykem je problém,ale knížky jsou jinak úžasné. A že nepřinesl do světa fantasy nic nového – to bychom fantasy svět přehltili novými tvory a já nevím čím, prostě Svět zpracoval podle svého. ale je to můj názor….

Brisingr
když seš tak chytrej tak si vymisli svoji knihu a nekritizuj jiný uvidíme kolik lidí ji za pět let přečte dva díly. (Rád tomu budu dělat kritika)

lol
Myslím že páni geniální spisovatelé jenom tak trošku slintají závistí nad uspěchem jiného….